Татарско-казацкие времена Мариупольщины

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#701 Шмель » 01.09.2017, 09:01

L.V. писал(а):По Днепру - если найдете живые татарские городки или поселения на Днепре выше Кази-кермена позже XIV века - сообщите.
На Правом берегу выше Кази-Кермена не было, а на Левом были. Да хоть были, хоть не были, а татары вообще даже после 1654 года свободно пасли свои стада у Полтавы.

Изображение

Изображение
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 80 (+80/−0)
Сообщения: 205
Темы: 2
С нами: 1 год 10 месяцев

#702 L.V. » 01.09.2017, 14:48

Уважаемый Шмель, спасибо за интересные документы! А что это за сборник?

По первому документу - судя по всему это вскоре после Переяславской рады. А перед тем Войско запорожское некоторое время пребывало в прямом военном союзе с Турцией и Крымом. Так что Хмельницкий был кровно заинтересован, чтобы его союзникам-татарам ничего не угрожало и не досаждало, даже за счет собственных людишек. Помню несколько более ранний документ, как очевидец упоминал, как видел в Степи, как татары гонят в Крым толпы полтавчан. Это как раз начало хмельниччины было...

По второму документу - пока сказать ничего не могу. С этими годами пока толком не разбирался. Подумаем... :)
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

#703 Шмель » 01.09.2017, 19:58

L.V. писал(а):А что это за сборник?
Первый документ - Собрание законов РИ. 1649 год,но не сами законы, а Приложение.
Второй - Акты Московского государства, т.1, http://www.runivers.ru/lib/rubriks/3211/
L.V. писал(а):По первому документу - судя по всему это вскоре после Переяславской рады. А перед тем Войско запорожское некоторое время пребывало в прямом военном союзе с Турцией и Крымом. Так что Хмельницкий был кровно заинтересован, чтобы его союзникам-татарам ничего не угрожало и не досаждало, даже за счет собственных людишек.
Судя по тону текста - татары уже союзники.
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 80 (+80/−0)
Сообщения: 205
Темы: 2
С нами: 1 год 10 месяцев

#704 L.V. » 03.09.2017, 03:33

Шмель писал(а):
L.V. писал(а):А что это за сборник?
Первый документ - Собрание законов РИ. 1649 год,но не сами законы, а Приложение.
Второй - Акты Московского государства, т.1, http://www.runivers.ru/lib/rubriks/3211/

Спасибо!

Шмель писал(а):
L.V. писал(а):По первому документу - судя по всему это вскоре после Переяславской рады. А перед тем Войско запорожское некоторое время пребывало в прямом военном союзе с Турцией и Крымом. Так что Хмельницкий был кровно заинтересован, чтобы его союзникам-татарам ничего не угрожало и не досаждало, даже за счет собственных людишек.
Судя по тону текста - татары уже союзники.

Поправлю. Татары ЕЩЕ союзники. Что и не устраивало Москву, почему гетмана и шпыняли. Как же так? Под цареву руку пошел, а с татарами до сих пор еще не расплевался? :D
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

#705 L.V. » 03.09.2017, 04:46

По просьбе одного хорошего человека и с помощью других хороших людей - удалось разжиться статьей В.Г. Фоменко "К топонимике Приазовья" (1964), на которую любил ссылаться в своих работах Н.Г. Руденко.

Статья, как оказалось, совсем небольшая и уже изрядно устаревшая. Тем не менее, выкладываю, чтоб уже народ не мучился с поиском. :D

http://papacoma.narod.ru/articles/fomenko_toponimika_1964.htm
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

#706 L.V. » 03.09.2017, 06:43

Народ, на всякий случай интересуюсь. Среди наших уважаемых Форумчан нет, случаем, знатоков англицкой мовы, готовых порадеть на ниве Истории? Хотелось бы, для большего удобства Читателей, заиметь русский перевод этих двух статей по картографии:

- Leo Bagrow. A Russian Communications Map, ca. 1685 (1952) http://papacoma.narod.ru/articles/russian_communic_map_1685_bagrow.htm

- H. Köhlin. Some Remarks on Maps of the Crimea and the Sea of Azov (1960) http://papacoma.narod.ru/articles/some_remarks.htm

Если кто возьмется за это черное дело - я с благодарностью добавлю перевод на сайт, со ссылкой на автора перевода, естественно. :friends:
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

#707 Victor » 03.09.2017, 08:43

L.V. писал(а):Народ, на всякий случай интересуюсь. Среди наших уважаемых Форумчан нет, случаем, знатоков англицкой мовы, готовых порадеть на ниве Истории? Хотелось бы, для большего удобства Читателей, заиметь русский перевод этих двух статей по картографии:

- Leo Bagrow. A Russian Communications Map, ca. 1685 (1952) http://papacoma.narod.ru/articles/russian_communic_map_1685_bagrow.htm

- H. Köhlin. Some Remarks on Maps of the Crimea and the Sea of Azov (1960) http://papacoma.narod.ru/articles/some_remarks.htm

Если кто возьмется за это черное дело - я с благодарностью добавлю перевод на сайт, со ссылкой на автора перевода, естественно. :friends:
Попробую попросить одного человека, но ничего обещать не буду))
Victor
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 23 (+23/−0)
Сообщения: 140
Темы: 1
С нами: 6 лет 7 месяцев

#708 L.V. » 19.09.2017, 17:08

1. В Донецке вышел "Музейный вестник Республики" №1. Тираж небольшой. Если удастся раздобыть ссылку на электронный вариант - выложу.

2. Закончил оцифровку еще 50 страниц 15-й Крымской книги. Попозже отдельно распишу, какие моменты (к сожалению на этот раз не особо многочисленные) можно добавить к нашей местной истории.

Выложил вместе страницы 1 - 75: http://papacoma.narod.ru/articles/krym_book_15.docx . Желтым цветом выделил сомнительные прочтения, зеленым - то, что относится к Адиль-Гирею, братьям Дивеевым и нашему городку Калмиюсу.

Более полную подборку материалов по теме Крымских и Ногайских книг посольских книг выложил здесь: http://papacoma.narod.ru/articles/krym_books.htm
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

#709 Шмель » 23.09.2017, 08:07

L.V. писал(а):2. Закончил оцифровку еще 50 страниц 15-й Крымской книги
А что за книга такая?
L.V. писал(а):2. Закончил оцифровку еще 50 страниц 15-й Крымской книги.
Вы сами оцифровываете книгу? Уважение!
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 80 (+80/−0)
Сообщения: 205
Темы: 2
С нами: 1 год 10 месяцев

#710 L.V. » 23.09.2017, 08:38

Шмель писал(а):
L.V. писал(а):2. Закончил оцифровку еще 50 страниц 15-й Крымской книги
А что за книга такая?
L.V. писал(а):2. Закончил оцифровку еще 50 страниц 15-й Крымской книги.
Вы сами оцифровываете книгу? Уважение!

Спасибо!

О книгах посольского приказа можно почитать, например, здесь: https://lib.sale/vneshnyaya-politika/deloproizvodstvo-posolskom-prikaze-28665.html . В них содержатся рабочие документы Посольского приказа: статейные списки послов, шертные грамоты, грамоты с "развединформацией" из-за границы, документация по организации разменов посольств и их снабжению и т.п. В общем, куча полезной информации при вдумчивом прочтении. К сожалению, из Крымских книг были опубликованы (еще при царе) только первые несколько, конца XIV - начала XVI века. За остальным - надо ехать в РГАДА. :(
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 126 (+126/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2261
Темы: 4
С нами: 7 лет

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: evgeni и 8 гостей