Татарско-казацкие времена Мариупольщины

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#681 varyag » 12.06.2017, 09:49

Браво Victor - все сказано верно и по сути !
varyag
Репутация: 6 (+7/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 415
С нами: 2 года 2 месяца

#682 L.V. » 12.06.2017, 12:06

И все-равно надо пытаться. "Ищите и обрящете, стучите и отверзется" (Мф.7:7). Про "стучите" - здесь в хорошем смысле.

Лучше о приятном напишу. Сегодня я, наконец, переставил Windows. И после трехмесячного перерыва смог, наконец, реанимировать Фотошоп. Потому как вся работа по картографии без него остановилась. А теперь опять можно в отрыв идти! :D

Плюс на днях из РГАДА еще немного материалов должно прийти. Если повезет - может еще что-то по Балысараю найдем. Плюс несколько карт. Так что будем запасаться терпением. Я - поменьше, а уважаемые форумчане - чуть побольше. Как-то так... :D :D

"Всем взаимопонимания между собой!" (С).
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 128 (+128/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2291
Темы: 4
С нами: 7 лет

#683 Victor » 12.06.2017, 13:44

L.V как Вы выше высказывались историю Павловска ( а еще ранее казацкого поселения) Вы все таки рассматриваете как предысторию города. Хотя на момент переселения греков здесь все ж таки было хоть небольшое , но поселение, в котором были свои ремесленники и прочий люд. Было свое централизованное управление. Была заложена новая церковь. Стояли жилые дома. которые потом отошли в пользу переселенцев. То есть было организованное поселение со своим управлением с центра. И на картах он был указан как Павлоград одноименного уезда. В своих суждениях я отталкиваюсь от статьи на этом сайте о Павловске. Если предположить, что мы жили бы до сих пор в г.Жданове, то тогда получается что Мариуполь - это предыстория тоже? Может действительно все таки правильнее вести летоисчисление с момента более менее централизованной администрации и управления поселением и обозначения населенного пункта на официальных картах тех времен?
Victor
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 23 (+23/−0)
Сообщения: 142
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев

#684 L.V. » 12.06.2017, 14:10

Почему лично мне "ближе" дата август 1780 - я уже расписывал. Ваша точка зрения также вполне имеет право на существование. Тут четкой градации нет.

Пример со Ждановом не слишком удачен. В 1948 году просто поменялось название, больше это событие ни на что не повлияло.
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 128 (+128/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2291
Темы: 4
С нами: 7 лет

#685 Victor » 12.06.2017, 14:51

L.V. писал(а):Пример со Ждановом не слишком удачен.
Немножко ( или множко?) оффтоплю, но недавно наткнулся на цикл докудрамы от Стармедиа о забытах вождях времен СССР. Там в т.ч есть и про нашего земляка - А.А.Жданова. В целом интересный цикл, рекомендую к просмотру. Ссылка на канал ютуб - https://www.youtube.com/playlist?list=PLhuA9d7RIOdaC77FVxfnkiHWyv2sZGa-7
Victor
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 23 (+23/−0)
Сообщения: 142
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев

#686 Nikolya » 12.06.2017, 16:34

Спасибо, Victor !
Очень хороший фильм.
Замечательные люди. Таким земляком можно гордиться. История с названием города сама по себе о многом говорит.
Nikolya
Репутация: 27 (+29/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3009
Темы: 9
С нами: 3 года 4 месяца

#687 Victor » 12.06.2017, 17:42

Nikolya писал(а):Таким земляком можно гордиться.
Ну скажем так, думаю что данной целью этого сериала было показать не только негатив , которого за 30 лет понавешали хоть отбавляй на этих людей, но и показать их как отрицательные, так положительные стороны в работе и деятельности. Ну а жестокость...жестокое время обуславливало жестокость и жесткость. Что было то было. Лично мне понравился формат, видно что люди старались объективно подать информацию насколько это возможно.
Victor
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 23 (+23/−0)
Сообщения: 142
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев

#688 L.V. » 16.06.2017, 17:03

Пара новых ссылок от уже упоминавшейся на форуме автора об Адиль-Гирее:

http://avdet.org/ru/2014/12/15/adil-giraj-sultan-lyubov-i-geopolitika/ 

https://ru.krymr.com/a/26940934.html 
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 128 (+128/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2291
Темы: 4
С нами: 7 лет

#689 L.V. » 06.07.2017, 17:16

Для гурманов. Выложил на Папакоме копию с исполнительного чертежа по размежеванию русско-турецкой границы 1714 года, на оригинале которого была личная подпись азовского вице-губернатора Колычева, руководителя размежевания с русской стороны.

http://papacoma.narod.ru/maps/map_kolychev.htm
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 128 (+128/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2291
Темы: 4
С нами: 7 лет

#690 L.V. » 08.07.2017, 13:18

С любезного разрешения автора выложил на Папакоме текст ее кандидатской диссертации:
Чепіга Г. Г. Оборонні споруди Південно-Східної України та їхня роль у заселенні регіону в XVII–XVIII ст.: історіографія проблеми : дис. … канд. іст. наук : 07.00.06 / Галина Геннадіївна Чепіга ; Донецьк. нац. ун-т,. - Донецьк., 2011. – 248 с.

Также по ее подсказке выкладываю ссылки на следующие ее работы:
- Чепiга Г. Г. Українська лінія та її роль в заселенні південно-східної України: історіографія проблеми // Наука. Релігія. Суспільство. - Донецьк, 2008, №1, с. 240–247. По ссылке есть и русский перевод статьи, выполненный Александром Росляковым.

- Г.Г.Чепiга. Матеріали для історико-статистичного опису Катеринославської єпархії" Феодосія (О.Г. Макаревського) як історичне та історіографічне джерело (2014). Скачать можно здесь: http://dspace.nbuv.gov.ua/handle/123456789/86993 . Что интересно, автор подходит к Макаревскому не настолько радикально, как в статье уважаемого LV "Перевернутая пирамида..." :D, но на основании собственной аргументации также приходит к выводу, о недостоверности наиболее ранних "запорожских" дат у Макаревского для Донбасса (по крайней мере ранее 1740-х - 1750-х гг.).
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 128 (+128/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2291
Темы: 4
С нами: 7 лет

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron