Татарско-казацкие времена Мариупольщины

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#691 Шмель » 22.07.2017, 08:13

L.V. писал(а):автор подходит к Макаревскому не настолько радикально, как в статье уважаемого LV "Перевернутая пирамида..." ,
Еще раз спасибо Вам за исследования в статье ""Перевернутая пирамида...".

L.V. писал(а):но на основании собственной аргументации также приходит к выводу, о недостоверности наиболее ранних "запорожских" дат у Макаревского для Донбасса (по крайней мере ранее 1740-х - 1750-х гг.).
У Макарьевского "запороржские поселения" до 1740-х, т.е. на территории враждебного Крымского ханства. :) "Бумага все стерпит"(с) Он бы еще про мифическую Кальмиусскую паланку в центре Крымского ханства написал.
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 61 (+61/−0)
Сообщения: 195
Темы: 2
С нами: 1 год 7 месяцев

#692 Шмель » 22.07.2017, 08:14

L.V. писал(а):Плюс на днях из РГАДА еще немного материалов должно прийти.
Уважаемый L.V.! А что значит "прийти"? Там можно что-то заказать?
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 61 (+61/−0)
Сообщения: 195
Темы: 2
С нами: 1 год 7 месяцев

#693 L.V. » 22.07.2017, 15:53

Уже пришло. :D Еще кусочек 15-й Крымской книги. :D :D Продолжаю расшифровывать.

Да, туда можно попасть. И можно дистанционно заказывать. По крайней мере попытаться сделать заказ.
Если Вам нужны будут подробности - могу рассказать. В личку.
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

#694 L.V. » 22.07.2017, 16:00

Шмель писал(а):У Макарьевского "запороржские поселения" до 1740-х, т.е. на территории враждебного Крымского ханства. "Бумага все стерпит"(с) Он бы еще про мифическую Кальмиусскую паланку в центре Крымского ханства написал.

Кстати, у кого-то из наших "незалежных" краеведов 90-х или 00-х такое на самом деле рассказывалось на полном серьезе. :Сrazy:
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

#695 Шмель » 22.07.2017, 18:55

Открыл вашу карту и обнаружил там ниже р.Самары мечеть. Не указано - развалины или действующая.

Изображение

На карте Тессинга 1699 года тоже самое. Да еще и несколько татарских поселений под Самарой вдоль Днепра

Изображение
Шмель
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 61 (+61/−0)
Сообщения: 195
Темы: 2
С нами: 1 год 7 месяцев

#696 L.V. » 23.07.2017, 03:58

Это довольно известная мечеть была. Больше о ней можно узнать здесь: http://papacoma.narod.ru/articles/ovechyi_vody.htm

По Днепру - если найдете живые татарские городки или поселения на Днепре выше Кази-кермена позже XIV века - сообщите.
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

#697 L.V. » 31.07.2017, 14:49

Свежая статья о раскопках под Новоазовском:
https://www.donetsk.kp.ru/daily/26711.5/3736464/
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

#698 L.V. » 02.08.2017, 16:34

Уважаемая Г. Чепига подсказала еще пару ссылок о раскопках на юге Республики:

https://www.youtube.com/watch?v=rSTCzmBVnCY 

http://newsvideo.su/video/7335155 
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

#699 L.V. » Вчера, 18:52

По случаю пытался найти в "Хронологическом обозрении истории Новороссийского края" Скальковского упоминание "древней гавани" у Мариуполя. Пока не нашел.

Попалось такое интересное сообщение о временах рус.-тур. войны 1736-1739 гг.:
Императрица Анна Указом 1737 года 15-го Генваря, по проэкту Вице-Адмирала Сенявина, повелела: "для закрытия судов сделать гавань и при ней крепость в Таганроге при рр. Миусе или Калмиусе, по избранию".

Т.1, 1836, с.253

Удалось найти этот документ целиком в ПСЗРИ (т.10, 1830, с.16-17). Только там он датируется 11 января. Оказалось, что Сенявин предлагал для гавани только Таганрог или устье Миуса (второе место нравилось ему больше). А после этого, на совещании в СПб при участии адмирала Головина и генерал-фельдмаршала Миниха, последний и предложил еще один вариант на Кальмиусе:
<...> 2. Для закрытия судов сделать гавань, и при ней крепость в Таганроге при реках Миюсе и Калмиюсе, в котором из них одном месте, по усмотрению ж их Флагманов, где за наилучшее ж усмотрено будет. <...>

И резолюция Анны Иоанновны:
Учинить по сему доношению, а для избрания мест купно с Флагманами определить искуснаго Инженера.

Так что, если бы звезды сложились несколько по-другому, вместо восстановления крепости и гавани в Таганроге при Анне Иоанновне могла бы появиться гавань при устье Кальмиуса. Но, тогда не срослось. Впрочем, с длительными отстоями флотилии Бредаля здесь тоже получилось вроде бы неплохо...

Я был достаточно лаконичен? :D
L.V.
Автор темы
Репутация: 105 (+105/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 2136
Темы: 4
С нами: 6 лет 8 месяцев

Пред.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей