Татарско-казацкие времена Мариупольщины

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#921 L.V. » 09.09.2018, 15:01

L.V. писал(а):Не смог найти, где Дежерас служил до 1769 года. [Немного подсказали. В 1764 году он еще был на Ладоге и Волхове, оттуда Миних пытался его выгнать. 1764-1768 гг. - пока не нашли].

И снова подсказали:
В 1768 г. полковник Жедерак был комендантом в Новгороде ("Воинский календарь", 1768)

:beer:

Так что все, вопрос по Жедераку и его мельнице закрыт. До 1769 года он ее никак сделать не мог.
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#922 L.V. » 09.09.2018, 17:19

И снова, благодаря сегодняшним подсказкам... Блин, и хочется человеку открыто спасибо сказать, и уже боюсь повредить, лишний раз поминая фамилии хороших людей с Украины. ХЗ, что в головах у некоторых из тайных читателей этой темы творится. Так что - большое спасибо, но кому - не скажу! :secret:

Одна из работ Яворницкого "Источники для истории запорожских козаков". Том 1 и том 2. Название это мне давно известно, но все как-то руки не доходили. :oops:

Два очень толстых тома с огромным количеством хороших документов. По хорошему, это надо садиться и читать от корки до корки. Но пока время на это не выделю. Так, отрывками посмотрел. Нашел, например, новые документы по началу свары 1743 годы (том 2, с.1349-1360). Много новых смачных подробностей по тем событиям. Кстати, по поводу Кишенского я не ошибся, начал всю эту заваруху именно он. :acute:

Еще смотрел экстракт с претензиями на действия запорожцев по отношению к соседям за 1774 год (и начало 1775). В нем на с. 1924-1925 рассказывается о том, как Велегура в конце осени 1774 года выгонял за Миус донского старшину Каршина, проживавшего на Мокром Еланчике (видимо, рядом с морским побережьем). Причем, что интересно, когда донская войсковая канцелярия отправила письменный запрос в Кош по поводу того, что Велегура опять объявлял земли до Миуса принадлежащими запорожцам, Кош "оной промемориею ответствовал, что вышепоказанные места принадлежат точно запорожскому войску, почему и требует, чтобы старшину Каршина из тех мест вывесть". Донцы оригинал этой "промемории" тоже отправили имперским властям.
Т.е., если в 1772 году Кошу за самозахват земель до Миуса по рукам и надавали, то не слишком сильно. Кош явно не впечатлился последствиями нарушения императорского указа и даже через два года продолжал ту же политику, причем даже не боялся оставлять "отпечатки пальцев". Какие милые люди, прямо няшки! :%)
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#923 DSitni » 09.09.2018, 20:45

Сегодня в Википедии :pardon: ....прочёл....

Начиная с августа 1696 года, для освоения новых земель, рядом именных царских указов Приазовье превращается в одно из крупнейших в России мест ссылки «на вечное житьё». В 1699 г. в Приазовье учреждена первая в истории России каторга, а Таганрог становится её центром. Приговаривались к ссылке в Приазовье и чиновники, и духовные лица, а также выходцы из дворянства. Направлялись в Таганрог также пленные турки и татары, а с началом Северной войны — в большом количестве шведы и жители Прибалтики..

Значительную группу составляли казаки Слободской Малороссии, которые были поселены на реке Миус для охраны подступов к Таганрогу со стороны Крыма.

Может поэтому Кишенский ноздри раздувал ?....Как нынешние продолжатели его "дела" с таким же упрямством поглядывают на Кубань ?
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 37 (+87/−50)
Лояльность: 276 (+287/−11)
Сообщения: 5715
Темы: 1
С нами: 4 года

#924 L.V. » 10.09.2018, 17:34

DSitni писал(а):Сегодня в Википедии :pardon: ....прочёл....

Начиная с августа 1696 года, для освоения новых земель, рядом именных царских указов Приазовье превращается в одно из крупнейших в России мест ссылки «на вечное житьё». В 1699 г. в Приазовье учреждена первая в истории России каторга, а Таганрог становится её центром. Приговаривались к ссылке в Приазовье и чиновники, и духовные лица, а также выходцы из дворянства. Направлялись в Таганрог также пленные турки и татары, а с началом Северной войны — в большом количестве шведы и жители Прибалтики..

Значительную группу составляли казаки Слободской Малороссии, которые были поселены на реке Миус для охраны подступов к Таганрогу со стороны Крыма.

Может поэтому Кишенский ноздри раздувал ?....Как нынешние продолжатели его "дела" с таким же упрямством поглядывают на Кубань ?

Был и такой мотив, но он слабо проявился. В 1745 году, при попытке провести совместный разбор, запорожские старожилы после перечисления территорий, которые по их мнению должны были принадлежать запорожцам, заявили:
<...> и по выше писанным речкам, балкам, степям и морским косам владели и довольствовались рыбною и звериною ловлями безпрепятственно мы, войском запорожским, от самого взятья города Азова даже от отдачи Азова в турецкое владение , еще ж когда блаженный и вечнодостойныя памяти Его Императорское Величество Государь Петр Великий изволил построить города на Таганрогу Троицкое, на Миюсе Семеновское и Павловское , в которых городах были и жительство имели войска запорожскаго низоваго козаки, в Семеновском при полковнике ж Ивану Белошапке 300 человек , а войска донского в эти времена никого как для рыбных , так и для звериных ловель не бывало и никогда оные в то время в выше писанные места ни за чем не въезжали и во владение им того дано не было, и для того выше писанные места надлежать подлинно войску запорожскому низовому <...>

Угу, Троицкий - запорожский город. :shock: Но вот Кишенский даже про это не заикался, судя по всему ему про это никто еще не рассказал. Он другими аргументами пользовался. :D

На нижнем Дону и Таганрогском "укрепрайоне" при Петре вообще череспололосица была. Так, напротив Азова была небольшая Петровская крепость, где сидели мазепинские казаки. Вообще в "Азовское время" сам Азов с гроздью прилегающих мелких укреплений стал русским анклавом внутри Донских земель. А крепость Лютик с донским гарнизоном - была небольшим донским анклавом внутри русского большого анклава. При этом у донцов было право на свободную провозку и продажу спиртного, а в русском азовском анклаве - это было под жестким контролем. Поэтому у лютикских донцов были большие проблемы, как доставить к себе в крепость алкоголь через русские кордоны. Там большая переписка по этому поводу была. :D

По поводу украинских казаков в городках Таганрогского полуострова - есть статья П.Авакова.

Но если посмотреть на действия и аргументацию Кишенского - он опирался не на воспоминания об украинских гарнизонах в северо-восточном Приазовье, а просто пытался оттяпать в пользу Коша ВСЮ переданную Турцией России территорию. Южная оконечность русско-турецкой границы 1714 года как раз и проходила по Темернику (через нынешний Ростов-на Дону). Это всего в 25 км западнее донской столицы Черкасска. Конечно же донцы за Темерником никогда не бывали. Откуда они там? Сразу за Темерником при Петре только запорожцы кишмя-кишели. :lol:

Как-то так...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#925 L.V. » 12.09.2018, 15:56

L.V. писал(а):
L.V. писал(а):Прошу пардону. Книгу Брехуненко я нашел. Теперь новый вопрос. А к этой ссылке кто-нибудь доступ имеет?
Письмо крымского калги Шагин-Гирея к Зигмунту III от 27 октября 1624 г.// Golenbiowski S. Shahin Girey i Kozacy // Biblioteka Warszawska. - 1852.- T.2. - s.19.
Кажись, локализацию Овечьих Вод можно подтвердить.

Прошу пардону. Эту статью я нашел, скачал. Страница 19 попадает на письмо Шахин-Гирея Сигизмунду III. Хорошее письмо, фактурное и с большим количеством информации. Но оно, что характерно, на старопольском языке, который я через пень-колоду понимаю. Никто перевод этого письма на русский/украинский не встречал?
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publication/96756/edition/91193/content?ref=desc

Все, заканчиваем с пардонами. Благодаря помощи с переводом от еще одного хорошего человека ( :Rose: ) был получен большой фрагмент данного письма (с.17-19). (Кое-где я чуть-чуть подправил). Итак:
/18/
<...>
Тоді, прийнявши в серці рішення, від короля перського прийшовши, Вам, братові нашому Жигмунту, королеві польському на знак доброго і щирого братерства той лист, приязні і згоди повний написавши, надіслав. Перш за все на дідичну батька нашого столицю кримську прийшли і 12 днів там перебували, уряд свій, як належить калзі, відправляючи, по тогочасному невіданні з братом нашим Мехмет Гіреєм замешкалися, ще й між собою наговоритися не встигли, та тринадцятого дня прийшли кораблі з Стамбулу і нам такі вісті принесли, що ханство кримське Джанібек Гіреєві ханові дано, а з ним 40 галер
/18/
з 10 000 яничарів з трьома візирами, одним капудан пашею, що є старшим над придворними цісарськими, відправлено. Докладно нам було розказано, що ті, у Кафі висадившись, до Криму на панство іншого провадити хочуть. Про це ж [що й ми] почувши, скільки було в панствах наших і в столиці кримській панів воєнних, що нам послужили, здавна до нас прихильних, старих і молодих, що із селищ Черкесів, Ногайців, Туманів [вероятно, это тумы - потомки от браков крымских татар с христианскими пленницами - LV], Шевкалів [выходцы из государства Шамхалов (вариант - шаухал, шаукал, шахбал, шамхал, шевкал) в Дагестане - LV] та багатьох інших, з'явились. Вони до воріт наших прибігли, до ніг брата нашого старшого і до наших також голову схилили. "Ми не хочемо іншого, крім вас, хана і султана, підемо перед вами обома братами і помремо першими" - мовили присягу і стримати її обіцяли. Тим часом Османці Джанібека Гірея хана з 40 галерами, із трьома пашами і яничарами до замку Кафи привезли. Аж три місяці війська йшли з Константинополя, так, що Кафу наповнили. Четвертого місяця з Кафи вийшовши, пішли нам назустріч. Козаків дніпровських ваших, яких Найясніший король Жигмунт, брат наш, нам, Шагін Гірею, султану й брату вашому, надіслав у товариство, прийшло триста. Пан Бог Всемогутній змилувався та допоміг нам в битві, так, і яничарів, і джанібегів [прихильників Джанібека?] побили, і візирів, що з ними були, Гасана пашу і Імбрама [Ібрагіма?] пашу забили, і капудана пашу в живих не залишили. Нехай довго будуть здорові ті триста Козаків, що від Вас Шагін Гіреєві, брату Вашому, на поміч у товариство прийшли, згідно нашим думкам і серцю діючи. Розгромивши тих яничарів і джанібегів, що хана іншого мали встановити, і галери вiдпугнувши, [в] Кафi, замок зайнявши, ми облаштувалися, і в владі i в руцi нашій [вона] є.
А так, найяснiший король Жигмунт, брате наш, з давнiх часiв, [з] дiдIв-прадiдiв були ми собi браття i приятелi, i ми Вам, а Ви нам теж завжди допомагали; i за предкiв наших вiйська наши разом за єдино ходили, люди нашi до вас, а вашi до нас приїжджали, i куди або звiдки йдеш – нiхто не питав: найменьшiй навiть дитинi або убогiй вдовицi прикростi не було. Аж до недавнього часу, [коли] знайшовши (?) спосiб або оказiю Османцi [Osmanczykowie] втрутилися промiж нас, котрi нас вiд Вас, а Вас вiд нас одлучивши, ворогами вчинили. Мало ще, на тому маючи, аби, нас сварячи, народи нашi знищити, зрадницьки самi обходитися намагалися i намагаються. А так, Найясніший королю Жигмунте, брате наш, приязнь і братерство, що були між
/19/
предками нашими, згадавши, тим міцніше нині я, брат Ваш Шагін Гірей султан, тримати хочу, і те, що є доброго у серці моєму сповiщаю. Від Турків ні Вам, ні нам приязні сподіватися не варто, бо якби їм трапилась така оказія, і Вас, і нас жодного дня би в живих не зоставили. Пан Бог Всемогутній їм ні способу, ні оказії жодної не дає. Тому як вони нам доброго зичать, так і ми їм зичити хочемо, і поручивши себе Богу, за зло злом віддавати будемо. Відомо, що минулого року о Вашому злi намагалися [т.е. "пытались Вам навредить" - LV], Пан Бог не дав, цього року i o нас намагалися, так їм Пан Бог не пощастил. Для того, Найясніший королю Жигмунте, брате наш, з Шагін Гіреєм, братом Вашим, звичай єдності і поєднання учинили, і обітницю приєднання завірили і братерство засвідчили. Дайте нам дніпровських Козаків, тих ми з собою взявши, з Турками легко продвигатися (?) будемо. А як за предків наших було, все, що по нашій стороні Дніпра, то нехай наше буде аж дотуда, де Овча вода [Owcza woda] починається. А все, що по тій стороні Дніпра, то Ваше нехай буде; від тієї же води Овчої аж до початку води Bocznk [Бичок?] по самий Дун [Dun], і московська сторона нехай Ваша буде, а що за Дуном [za Dunem] до нас, то наше нехай буде. Ми військо татарське, котре можливо (? kolwiek) знайдеться у Білгороді [Днестровском - LV], з Божою поміччю, на ту сторону Дніпра перенесем. Пiсля чого ті три замки: Білгород, Тягиню і Кілію пусті і порожні зоставимо. Якщо тих замків будете прагнути, військо пославши, візьміть і тримайте. Якщо ж, найясніший брате наш, війська свого послати не схочете, дайте нам Козаків дніпровських, чим і братерство нам засвідчите. Ми Білгород, Тягиню і Кілію, ті три замки взявши, Вам віддамо, тільки тим нам братерство учините, щоб Козаки дніпровські до нас прийшли. Котрим накажiть, бо вони до здобичі жадібні, що ми цiеї зими стада та худобу [bydla] наши забравши, за Дніпро загнати хочемо, щоби [казаки] того не рушили. А ми так Кримських і Ногайських Татар затримаємо, що із панств Ваших і курка не буде взята. Нехай і ваші приходять, i над Дніпром з власнiстю і стадами своїми нехай ходять, і так буде згода, милість і єдність, за дні Вельможності Вашої короля Жигмунта, брата нашого, і за дні Шагін Гірея султана, брата Вашого. За яких [обох] наші убогi піддані, у спокої живучи і добра свого наживаючи, поки їхнього віку, так за вас, як і за нас Бога молити не перестануть. Добра вість і слава до судного дня про Вас і про нас буде, бо батько дітям про те розкаже, аж до кінця часів згадувати
/20/
нас будуть...
<...>
Писано дня 5 місяця зилкадд названого року од Магомета 1033.
:Rose:

(Комментарии будут. Чуть позже.)
Последний раз редактировалось L.V. 13.09.2018, 02:11, всего редактировалось 1 раз.
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#926 L.V. » 12.09.2018, 18:24

Народ, кто-нибудь может подсказать? Что-то я особо туплю и никак не могу снова отыскать более полный текст вот этого сообщения о границе Сквирклова. :oops: Конец XV века, если не ошибаюсь.

Это испоганеный пересказ нужного фрагмента в исполнении Т.Чухлиба, но дать представление о том, что именно я сейчас ищу, он в состоянии.

Вот как, в частности, черкасский наместник Свирид определял тогдашние юго-восточные границы Украины - Руси: "от Мурахвы-речки, которая впала в Днестр, и над Днестром - по половине Днестра мимо Тягини, аж где Днестр впал в море, а оттуда от устья Днепра, а от устья Днепра к Тавани, а с той стороны Тавани с Перекопской землей… - по Овечью воду, а от верхов Овечьей воды вверх Самары и вверх Орели, аж до Донца и от Донца по Тихую Сосну (выделение. - Т. Ч.)".

То ли у Скальковского полный отрывок был? То ли в Литовской метрике? То ли еще где? Хоть стреляйте меня, не могу вспомнить. Если кто сможет помочь - буду очень благодарен.
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#927 L.V. » 13.09.2018, 15:55

Все, уже подсказали :Rose: . Привожу отрывок и комментарии к нему из работы Шабульдо (с.63-64) для использования в последующем посте.

<...> С этой целью они привлекли сведения акта
об «обводе», то есть демаркации южной границы Великого княжества Литовско-
го, которую исполнил, как явствует из текста документа, Свирплов, черкасский
наместник киевского князя Семена Олельковича (1454–1470)21. Оба исследова
теля явно исходили из того факта, что данный акт несомненно зафиксировал
определенные изменения на крымско-литовском пограничье после окончатель-
ного разгрома Орды Сеид-Ахмета зимой 1455/1456 гг. В виду важности обозна-
ченных в нем очертаний южной границы Великого княжества Литовского для
локализации территории «Семеновых людей» уместно будет процитировать со-
ответствующий фрагмент документа полностью. Граница эта начиналась

от Марафы, речки, которая в поли в Дънестръ, и на низ Дънестромъ по половине
Дънестра мимо Тегиню ажъ, где Дънестръ упалъ в море, а оттоль устя Дънест-
рова лименом пошла граница мимо Очакова ажъ до устя Дънепрова. А Очаковъ
на земъли в(а)шей милости г(о)с(по)даръской стоить. А от устя Дънепрова до
Таваня, у Таваня перевозы были вашей милости г(о)с(по)даръские наполы с пе-
рекопъскимъ царемъ. А по той стороне Тавоня с Перекопъскою землею граница
вашей милости по Овечу воду и уверхъ Овечее воды, а от верховъ Овечое воды –
уверхъ Сомора
и уверхъ Ория ажъ до Донъца, а от Донъца – по Тихую сосну22.

И примечания:
21 Lietuvos Metrika (1540–1543). 12-oji Teismų bylų knyga. (XVI a. pabaigos kopija) (Vilnius, 2007),
82. Dok.72 (далее — LM:12).: «А на тые границы князь Семен Олелькович высылал наместника
своего Свирплова, который от него Черкасы держалъ, и тот по тым местцомъ розежъдчал,
и по тым врочищам границы клал, як и з землею татарскою, так и з Белым городом, так
тежъ зъ землею Волоскою». Оригинальный заголовок акта таков: «Граница князству Лит(о)
вскому зъ землею татарскою Перекопъскою, Очаковом, Белым городом и землею Волоскою».
Он изначально не имеет даты, впервые издан в середине XIX в. См.: АЗР: 2, 361–362. Док.
№199. Его издатели прочитали фамилию черкасского наместника как Свиридов и датировали
акт 1540-ми годами, ибо он, согласно их примечанию, был найден среди документов того
времени. Литовские издатели не предложили своей версии датировки. Копия этого документа
конца XVIII в. в переводе на польский язык имеется в «Теках Нарушевича»; она датирована
1542 г. См.: AGAD. Zespół: Teki Naruszewicza. T.6: Akta historyczne z lat 1530–1544. K.266–266v.
В Литовской метрике предшествующий акту об «обводе» документ озаглавлен таким образом:
«Такова наука короля, его милости, деръжавцы вруцъкому пану Крыштофу Кмитичу дана, о
границахъ межы панствы короля, его милости, и землею Волоскою, такъже Белогородом».
См.: LM: 12, 81–82. Dok.71. Его содержание указывает на прямую связь появления акта «обвода»
со сбором в начале 1540-х гг. документальных свидетельств для польско-литовского посольства
во главе с Бернардом Матеевским и Кшиштофом Кмитичем. Посольство должно было решить
в Стамбуле территориальный спор между Портой и Краковом о пределах владений Великого
княжества Литовского на юго-западе. Спор этот был инициирован турецкой стороной еще в
конце 30-х гг. XVI в. и в начале шел вокруг вопроса об «очаковских границах», пересмотра
которых добивалось Крымское ханство при дипломатическом содействии Османской империи,
его сюзерена. Сам же «обвод» южных границ Великого княжества Литовского черкасским
наместником Свирпловым следует датировать, скорее всего, весной–летом 1457 или, самое
позднее, весной 1458 г. Нижней хронологической гранью здесь служит пожалование Казимиром
IV Семену Олельковичу брацлавского наместничества (см. выше прим. 16), а верхней —
реализация киевским князем новых полномочий. Конкретно, 12 июня 1459 г. «на Прилуце,
за Днепром» Семен Олелькович выдал своему слуге Иеремии Шашку жалованную грамоту
на ряд имений, расположенных на северо-западной окраине Брацлавского повета по рекам
Русаве и Каменице, левом притоке Днестра. В этой грамоте старший Олелькович титулует себя
князем «великого князства свое го Киевского», но на самом деле, — это очевидно, — реализует
полученные ранее права великокняжеского наместника Восточного Подолья (Брацлавщины).
См.: Жалованная грамота князя Семена Александровича слуге своему Иеремии Шашку на
различные имения. 1459 года, июня 12. Грамоты великих князей литовских с 1390 по 1569 год.
Под ред. В. Антоновича и К. Козловского. К., 1868, 19. Док. № 9.

22 LM:12, 82. Dok.72, 82. Известны две реки с названием Овечья Вода, существововавшие ранее
на Нижнеприднепровском Левобережье: первая из них — это левый приток Днепра ниже реки
Конские Воды (совр. Конская); вторая — приток Самары, левого притока Днепра, ниже реки
Бык. См.: Словник гідронімів України. К., 1979, 393; Стрижак О.С. Назви річок Запоріжжя
і Херсонщини (Нижньонаддніпрянське Лівобережжя). К., 1967, 59. Без сомнения, в акте
«обво да» указана та Овечья Вода, которая впадала в Днепр ниже р. Конской и, следовательно,
нахо дилась ближе к устью Днепра. Упомянутые также в акте другие левые притоки Днепра
идентифицируются следующим образом: «Сомора» — это, несомненно, Самара, «Орий» —
Орель, «Донец» — Северский Донец.

Относительно примечания 22 - не соглашусь с предположением о наличии двух рек. По источникам это не прослеживается. Это просто следы разных версий локализации этого устаревшего гидронима (на основе Статейного списка посольства Зотова и Тяпкина и Книги Большому чертежу). И ни от верховьев Конки, ни от верховьев более южных по отношению к ней рек провести сколько-нибудь вменяемую границу к верховьям Самары невозможно. Как минимум, этому Волчья мешать будет. :secret:
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#928 L.V. » 13.09.2018, 19:23

(Комментарии)

Собирался долго и нудно расписывать эти события. Но про них можно поиметь представление просто из статьи в Википедии:

Мехме́д III Гера́й (Гире́й) (1584—1629) — восемнадцатый крымский хан из династии Гераев (1623—1628), сын крымского хана Саадета II Герая, внук Мехмеда II Герая и правнук Девлета I Герая.

Мехмед Герай родился в семье, которая жила в изгнании в Кумыкии и Астрахани, а в 1593 году вернулась в Крым. В 1596 году ушёл с Селяметом Гераем в Турцию, где вместе с ним пребывал среди повстанцев Кара-Языджи и затем провел семь лет в заключении в Стамбуле. В 1608 году назначен калгой при Селямете I Герае, но вошёл с ним в конфликт и скрылся из Крыма в Буджак. В 1614 году вновь попал в турецкую тюрьму, в 1618 году бежал из неё в Крым, был схвачен турками в Кефе и отправлен в заключение на остров Родос.

В 1623 году при содействии своего друга, великого визиря, Мехмед Герай получил ханский сан. Мехмед III Герай назначил калгой-султаном своего младшего брата Шахина Герая (1623—1628), а нурэддином объявил Девлета Чобан-Герая (1623—1625). Придя к власти, начал осуществлять очень радикальную и смелую политическую реформу. Видя, что страну многие годы терзает усобица беев, ввел единовластное правление по султанскому образцу. Его младший брат и калга-султан Шахин Герай с согласия хана пошёл ещё дальше, выступив против турецкого вмешательства в дела Крыма и организовав оборону против попытки турок свергнуть Мехмеда III Герая, когда в 1624 году турки-османы сделали попытку вернуть на престол Джанибека Герая, но потерпели поражение в сражении при Сары-Су.

Новый крымский хан получил большую популярность в народе благодаря тому, что категорически отказал султану в военной помощи для персидской кампании. Стремясь достичь независимости Крымского ханства от Турецкой империи, калга-султан Шахин Герай начал активную деятельность по заключению антитурецкого союза с Польско-Литовским государством, что привело к подписанию договора о союзничестве с украинскими казаками. Одновременно шла работа на Востоке по переподчинению Крыму Малой и Большой Ногайских Орд. Были установлены связи с главным врагом Турции — Персией.

Мехмед III Герай был во враждебных отношениях с Мансурами. Эту напряжённость в своих интересах использовал султан. Она привела к вооружённому столкновению с предводителем ногайцев Кан-Темиром и осаде хана в крепости Кырк-Ер в 1628 году. Осада была снята союзными запорожскими казаками, которые вместе с ханом Мехмедом III и калгой Шахином Гераями направились затем к турецкой крепости Кефе, чтобы противостоять очередной попытке султана воцарить Джанибека Герая. Кампания закончилась неудачно из-за перехода командиров татарского войска на сторону нового хана. Братья Мехмед Герай и Шахин Герай бежали в Запорожье, откуда в следующем 1629 году во главе объединённой армии своих крымских сторонников и казаков дважды пытались прорваться в Крым, но не имели успеха из-за противоречий в казацкой среде. В последнем из этих двух походов Мехмед III Герай погиб от рук украинских казаков за попытку сдаться Джанибеку Гераю, а калга Шахин Герай ушёл после этого в Персию. Погибшего хана доставили в Бахчисарай и похоронили в дюрбе Эски-Юрта.

Вот так, если бы не начал свару с внуком нашего Дивея - Кантемиром Дивеевым, который обосновался в Буджаке, может основы его царства и не подвергались бы таким потрясениям. Глядишь, до сих пор правил бы... :D

Нам здесь интересен такой мотив. Калга Шахин Гирей сумел (не без помощи днепровских казаков) отбить попытку турок военной силой снять с ханства его старшего брата Мехмеда. Но в результате и этой победы, и некоторых других акций, которые Порта могла воспринимать только как недружественные и прямо враждебные, их положение было сильно неуверенным. Всерьез воевать с Портой у Крыма сил не было. Поэтому, уже чувствуя, как его шкура подгорает, Шагин стал вести сепаратные переговоры с польским королем. Причем многие положения предлагавшегося союза - иначе как изменой по отношению к своему турецкому сюзерену, назвать нельзя. Так он обещал полякам передать в их руки турецкие (не крымские!) крепости Тягинь (на Днепре), Аккерман (на Днестре) и Килию (на Дунае). Это почти все Днепро-Днестровское междуречье (видимо, кроме районов крымского Ислам-Кермена и сильноукрепленного турецкого Очакова) и весь Буджак до самого Дуная (где сидел его злейший враг Кантемир Дивеев). При этом польские владения окружили бы с трех сторон вассальную Порте Молдавию. С учетом того, что по ее территории поляки и так в то время регулярно топтались, у Молдавии просто не было бы другого выхода, как рухнуть в объятия польской короны. В результате всего этого Крым получил бы прикрытие от чем-то недовольной Турции хотя бы с одного фланга, со стороны Северо-Западного Причерноморья. А там, глядишь, и Очаков как-нибудь сковырнули бы. После чего, правда, пришлось бы усиливать контрдесантные мероприятия по ЮБК и со стороны Керчи, но если это уже один раз неплохо получилось в 1624 году, то могла быть надежда и на будущие победы. :)

Кстати, вот то "войско татарское", которое Шагин-Гирей обещает королю перевести от Аккермана на свою сторону Днепра - это как раз тамошние буджацкие ногайцы вместе с остатками дивеевцев. Они как раз под шумок войнушки Мехмет-Гирея с турками в очередной раз откочевали обратно в Буджак. Вот как о сложных и высоких взаимоотношениях буджакских татар с Крымом в те годы рассказывается в Википедии в биографии Кантемира. Наше письмо как раз попадает в промежуток между предложениями: "Летом 1624 года, воспользовавшись борьбой за ханский престол между Мехмедом Гераем и Джанибеком Гераем (вторично назначенным Портой крымским ханом), Кантемир-мурза с буджацкой ордой перекочевал из Таврии обратно в Буджакскую степь" и "Калга Шахин Герай, брат Мехмеда Герая, совершил поход на Буджак, занял крепость Аккерман и заставил Кантемир-мурзу с ордой вернуться в пределы Крымского ханства".

<...>
Весной 1621 года Кантемир-мурза во главе буджацкой орды совершил новый разорительный набег на польские земли и опустошил Галицию. В сентябре того же 1621 года Кантемир-мурза отличился во время боёв турецко-татарской армии с польско-казацким войском под Хотином. Султан Осман II (1618—1622), лично командовавший турецкой армией в Хотинской битве, назначил буджацкого мурзу Кантемира бейлербеем (наместником) Силистрии. Крымский хан Джанибек Герай (1610—1623), недовольный подобным усилением Кантемира-мурзы, безуспешно протестовал против этого назначения.

В июне 1623 года Кантемир-мурза, во главе буджацкой орды, пройдя Галицию, прорвался вглубь собственно-польской территории и вышел к Висле, разграбив окрестности Тарнува и Сандомира в Краковском воеводстве.

В 1623 году новый османский султан Мустафа I (1622—1623) отстранил от власти крымского хана Джанибека Герая и посадил на ханский престол в Бахчисарае Мехмеда III Герая (1623—1628)[3]. В том же 1623 году между Османской империей и Речью Посполитой был заключён мирный договор. Однако Кантемир-мурза продолжал нарушать мир и совершать набеги на польские земли. В июле 1623 года великий визирь лишил Кантемира-мурзу должности силистрийского бейлербея, а новый крымский хан Мехмед Герай, собрав большое войско, выступил в карательный поход на Буджак. Мехмед Герай планировал переселить Буджацкую орду на кочевья в древние Кипчакские степи у Молочных Вод. Осенью 1623 года Кантемир-мурза был вынужден подчиниться и вместе с 30 тысячами ногайцев перекочевать из Буджака на восток, в Кипчакские степи[4]. Зимой 1623—1624 годов Кантемир-мурза, во главе Буджацкой орды, опустошил обширную польскую территорию. Ногайцы дошли до Белзской и Холмской земель, Люблинского и Сандомирского воеводств. В июне 1624 года буджацкие ногайцы, под предводительством Кантемира, совершили новый разорительный набег на южные польские земли. Ногайцы прорвались в Малую Польшу, где разграбили окрестности Сендзишува и Кросно. 20 июня 1624 года Кантемир-мурза потерпел поражение от польской армии под командованием польного гетмана коронного Станислава Конецпольского под Мартыновом.

Летом 1624 года, воспользовавшись борьбой за ханский престол между Мехмедом Гераем и Джанибеком Гераем (вторично назначенным Портой крымским ханом), Кантемир-мурза с буджацкой ордой перекочевал из Таврии обратно в Буджакскую степь. Калга Шахин Герай, брат Мехмеда Герая, совершил поход на Буджак, занял крепость Аккерман и заставил Кантемир-мурзу с ордой вернуться в пределы Крымского ханства[5]. Весной 1626 года, по приказу крымского хана Мехмеда Герая, буджацкий мурза Кантемир возглавил новый разорительный набег на южные польские земли и разграбил Подолию[6]. Весной 1627 года Кантемир-мурза с семьей и некоторыми родственниками бежал из Крыма в Буджак[7]. Калга Шахин Герай отправил в погоню за ними тысячный татарский отряд. Кантемир-мурза перебил двести татар — а пятьсот перешло на его сторону![7]. В ответ калга арестовал и казнил семьи бежавших ногайских мурз. Кантемир-мурза отправился из Буджака в Стамбул, где попросил султана изгнать крымского хана Мехмеда Герая и посадить на ханский престол в Крыму Джанибека. В апреле 1628 года калга Шахин Герай с татарским войском опустошил буджацкие улусы и захватил пограничные турецкие крепости Килию и Измаил[8]. Под Бабадагом калга-султан Шахин Герай был разгромлен 30-тысячной армией под командованием Кантемир-мурзы[8].

Кантемир-мурза стремился выйти из-под власти Крымского ханства и вернуться на свои старые кочевья в Буджак. В 1628 году крымский хан Мехмед III Герай и его брат, калга Шахин Герай, подняли восстание против турецкого владычества. Тогда османский султан Мурад IV (1623—1640) в 1628 году назначил крымским ханом Джанибека Герая. 29 апреля 1628 года Кантемир-мурза с ногайским войском ворвался в Крым и осадил Бахчисарай, где укрылись хан Мехмед III Герай и калга Шахин Герай[8]. В течение трёх недель Кантемир-мурза осаждал ханскую столицу. В конце мая на помощь крымскому хану Мехмед Гераю прибыл запорожский гетман Михаил Дорошенко с казацким войском (от 4 до 6 тыс. чел.)[8]. В битве на реке Альма, под Бахчисараем, запорожские казаки разгромили ногайскую конницу Кантемир-мурзы[8]. Запорожцы, потеряв в сражении своего гетмана Михаила Дорошенко и до 100 казаков, выбили Кантемира-мурзу из его табора и сняли осаду с Бахчисарая. Сам Кантемир бежал в турецкую крепость Кафу[8]. Крымский хан Мехмед III Герай с казацким войском осадил Кафу и стал обстреливать крепость из артиллерии. 21 июня 1628 года[8] в Кафе высадился Джанибек Герай с турецким войском — и 9 июня захватил Бахчисарай, где вторично занял ханский престол. Братья Мехмед III Герай и Шахин Герай бежали в Азов, а оттуда перебрались в Запорожье. В 1628—1629 годах Кантемир-мурза на стороне крымского хана Джанибека Герая воевал против Мехмеда III Герая и Шахина Герая, которые при помощи запорожских казаков пытались вернуть себе власть в Крымском ханстве[9]. Турецкое правительство высоко оценило услуги Кантемир-мурзы. Султан вернул ему титул визиря — "правителя берегов Чёрного моря и устья Дуная с Силистрией и Аккерманом[10].
<...>


Возвращаясь к теме письма. Шагин-Гирей предлагал королю новое разграничение и к востоку от Днепра. Вот на этом остановимся подробнее. Естественно, что находясь в столь неустойчивом положении и раз уже став на эту скользскую тропинку, а также отчаянно нуждаясь в военном союзе с королем и в помощи днепровских казаков (как запорожцев, так и городовых), Шагин не мог предлагать просто сохранение "статус-кво" в границах. Он должен был сильно "урезаться" в своих владениях, а также попытаться перенаправить интересы короля в сторону завоеваний у их общих врагов. Итак, что он предлагал королю:

1. Польско-Крымская граница на значительном протяжении должна была пройти по Днепру. "Як за предків наших було, все, що по нашій стороні Дніпра, то нехай наше буде аж дотуда, де Овча вода [Owcza woda] починається. А все, що по тій стороні Дніпра, то Ваше нехай буде". Т.е., с учетом планов по полному отводу ногайцев из Буджака, Крымское ханство ВООБЩЕ отказывалось от какого-либо влияния или владения на территориях к западу от Днепра. И, попутно, развязывало руки королю в сторону турецкого Очакова.

2. Не совсем внятно расписан момент с Овечьей Водой, он допускает разные толкования. Расскажу лишь тот вариант, как его вижу я. Если кто-нибудь захочет расписать другие варианты - тоже с удовольствием почитаю. Полагаю, что выражение "дотуда, где Овечья вода начинается", применительно к данному фрагменту имеет в виду не истоки реки, а наоборот - ее нижнее "начало" - место впадения в Днепр. Ранее, на примере Статейного списка посольства Зотова и Тяпкина я имел наглость доказывать, что многократно встречающаяся в источниках XV - XVII вв. название Овечья Вода - это старое название Волчьих Вод. За прошедшие с момента написания той статьи 7 лет ни одно из вновь находимых мной в источниках упоминаний Овечьих Вод (я их стараюсь себе выписывать) эту гипотезу пока не разрушило. :Search: Попробуем применить связку Овечьи/Волчьи Воды и для данного письма. Первое затруднение тогда состоит в том, что Волчья впадает не в Днепр, а в Самару. Причем во многих источниках одновременно упоминаются обе реки - и Самара, и Овечьи Воды. Например, сообщение 1481 года о Большой Орде: «А сказывает, господине так: цари [Большой Орды - LV] были у Донца, да взявши следа пришли на пашню на Орель и на Самару и на Овечью Воду, туто пашню пашут. Да сказывает, господине: отпахавши им пашня, доволна им быти на царя на Менли-Гирея». Из данного затруднения мы выкрутимся тем, что предположим, что здесь Шагин-Гирей обозвал общим названием "Овечья Вода" и саму Волчью, и низовья Самары, т.е., что он считал главной рекой Волчью, а Самару - ее большим притоком. Сразу каюсь, что лично я ни Самару, ни Волчью не видел, об их нынешней и прошлой обводненности представления не имею. Но, теоретически, такое предположение возможно. Что татары, которые "смотрели" с юга считали главной рекой более близкую им Овечью (Волчью) с распространением ее названия и на нижнее течение Самары. А казаки, смотревшие с севера, противоположно считали главной рекой Самару со всем отсюда вытекающим. :)

Эту версию несколько подкрепляет еще то, что аналогичное соприкосновение Овечьих Вод с Днепром (вроде как) вытекает из описания "старой" литовско-татарской границы в документе середины XVI века (выложен в предыдущем посте).

<...> А от устя Дънепрова до Таваня, у Таваня перевозы были вашей милости г(о)с(по)даръские наполы с перекопъскимъ царемъ. А по той стороне Тавоня с Перекопъскою землею граница вашей милости по Овечу воду и уверхъ Овечее воды, а от верховъ Овечое воды – уверхъ Сомора <...>

Если я правильно разобрался с локализацией Овечьих вод и верно понимаю данное свидетельство Свирплова, то в данном документе граница от Тавани (в нынешнем Каховском районе) продолжается вдоль Днепра аж до устья реки, которая в документе называется "Овечьи Воды" (а мы - Самарою). Затем она шла вдоль нижнего течения Самары с переходом на собственно Волчью/Овечью воду, а от ее истоков снова уходила на север, опять к истокам Самары.

Можно попытаться еще привести в пользу этой версии несколько похожее (и тоже не совсем однозначное) сообщение австрийского дипломата Эриха Ляссоты, плывшего по Днепру в Сечь в 1592 году:
<...> пристали к острову против левого берега не вдалеке от того места, где Самара, по выходе из татарских степей, впадает слева в Днепр, и там провели ночь (1 миля). Отсюда по левую сторону в настоящее время простирается Татария; в старину их кочевья шли и по правую сторону, но с тех пор, как казаки вооружились, татары оставили правый берег. <...>
http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Lassota/text.phtml

В сообщении Ляссоты, к сожалению, не совсем понятно - татары оставили правый берег какой реки - Днепра или Самары? По времени и обстановке - в приниципе можно применить и к одной, и к другой. Но в любом случае, для Ляссоты на Левобережье текущие пределы Татарии начинались только от нижней Самары. Но в свежей исторической памяти аборигенов еще оставалось, что Самара течет "из татарских степей". Бассейн Самары вообще издавна принадлежал кочевому миру, а не славянам. Можно еще отметить, что по КБЧ у какой-то из Терновок (есть Большая и Малая) - правого (северного) притока Самары - стояла кочевническая каменная баба. А в инструменте разграничения 1714 года про Большую Терновку пишется: "a пo Татарски называемую Долун - Самар". Т.е. - для татар и территория к северу от самой Самары была в свежей памяти хорошо обжитой ими территорией.

По поводу старой границы с татарами по Волчьим Водам - она и в середине XVI века, при Свирплове, , похоже, была УЖЕ сильно устаревшей и полузабытой и, скорей всего, относилась к последним периодам крушения Большой Орды. Пока (постордынские) крымские татары были сильны, их это особо не заботило, они спокойно кочевали и сильно севернее Самары, даже славяне согласно называли эти края "татарской землей". Но после укрепления казачества и начала его силовых рейдов против татарских улусов, кочевники свои семьи из районов севернее Самары увели, прекратив там кочевать, но не отказываясь окончательно от своих прав на них. И только тяжелое положение Шагин-Гирея заставило его попытаться обойтись с этой стороны "малой кровью" - он просто формально согласился восстановить древнюю границу, отрезая то, что татарами и так уже было фактически потеряно. А сохранялась ли еще смутная память об этой когда-то существовавшей границе у самих татар, или казаки тихонько намекнули, как им можно сделать приятное - это уже не суть важно.

3. Далее в письме Шагин-Гирея граница должна была переходить с Овечьих вод на какую-то реку с явно искаженным (при публикации?) названием Bocznk (Бочнк). Как верно подметила наша автор перевода, единственная речка с похожим названием в примерно интересующем нас регионе - это Бычек (он же Клебан-Бык) - левый приток Кривого Торца. И здесь, похоже, попадание с Овечьей водой и Бочнком - в точку! Если посмотреть на карте, истоки Волчьей и Бычка подходят почти вплотную друг к другу. Что, косвенно, еще раз подтверждает тождество Овечьих и Волчьих Вод. Ну а далее, надо полагать, граница должна была пройти по (неназванным) Кривому Торцу и низовьям Казенного Торца вплоть до Северского Донца. [А может в этом Bozcnk мы видим остатки старого татарского названия Торца? :unknown: ] Но правильно ли мы выводим границу в этот район? Там же вроде не Донец, а Дон упоминается?

4. Основная проблема с Доном (ну, помимо необходимости подыскивать альтернативную впадающую в него реку Bozcnk - что как-то не особо получается) в том, что у него легко указать "крымскую сторону" (она же правый берег), но вот противоположный берег у него в источниках начала XVII века назывался обычно "ногайским", но никак не "московским". А с чего бы ему тогда московским называться? :shock: Зато для того же самого времени в источниках искомые наименования многократно встречаются применительно к среднему течению Северского Донца. Здесь правый (южный) берег назывался "крымским", а левый (северный), который с начала 1570-х годов прикрывался цепочками русских сторож - "Московским" (еще ниже по течению - опять "ногайским"). Так что и здесь совпадение полное, и Dun письма - это Донец.

Вот и получается, что к востоку от Днепра Шагин-Гирей предлагал полякам такую границу (в современных названиях): Низовья Самары - Волчья - Бычек - Кривой Торец - Казенный Торец - Северский Донец (вниз по течению от устья Торца). Если бы польский король клюнул бы на такую наживку и попытался ее реализовать, это неминуемо привело бы его к серьезному конфликту с Москвой, которая (даже после гибели Цареборисова в низовьях Оскола) продолжала контролировать территорию к северу от Донца и явно не согласилась бы уступить ее просто так. Но и эта свара была бы на руку Крыму. Пытаться ссорить и ослаблять соседей - это не только Турция умела. :secret:

Ну, вот как-то так получилось. Конечно, с наскока и с кондачка (как мы сейчас) такие вещи, как границы в Степи, серьезные люди не рассматривают. Но мы ж не они, правда? Так что можем себе позволить немного пошалить. :D Конечно, не во всех аспектах того, о чем сейчас написано, я уверен. Особенно по Свирплову. Но это, скорее, наброски для будущих поисков и размышлений. Черновик, так сказать. И, тем не менее, мы понемногу двигаемся в этом направлении, так что, надеюсь, я немного реабилитировался в глазах уважаемого Шмеля. :)

P.S. И, что интересно, тему про ЭТУ границу можно продолжать и по более поздним временам. Источников, как бы с избытком. То, что мимо них привычно проходят, не замечая - не их проблема. Но об этом тс-с-с... :secret: Эта тема еще не дозрела.

*BUY*
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#929 L.V. » 14.09.2018, 16:18

Несколько офф-топ.

Подарок от уважаемого Д.Вортмана. Выкладывается с любезного разрешения автора:

Изображение
Рельеф центральной части Мариуполя (2018).

Уже даже знаю, как сам буду его использовать в своей теме. :secret:

Авторский проект уважаемого Дмитрия по топографии городов Украины.

:good: :beer: :Bravo:
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

#930 L.V. » 16.09.2018, 04:32

L.V. писал(а):Первое затруднение тогда состоит в том, что Волчья впадает не в Днепр, а в Самару. Причем во многих источниках одновременно упоминаются обе реки - и Самара, и Овечьи Воды. <...> Из данного затруднения мы выкрутимся тем, что предположим, что здесь Шагин-Гирей обозвал общим названием "Овечья Вода" и саму Волчью, и низовья Самары, т.е., что он считал главной рекой Волчью, а Самару - ее большим притоком. Сразу каюсь, что лично я ни Самару, ни Волчью не видел, об их нынешней и прошлой обводненности представления не имею. Но, теоретически, такое предположение возможно. Что татары, которые "смотрели" с юга считали главной рекой более близкую им Овечью (Волчью) с распространением ее названия и на нижнее течение Самары. А казаки, смотревшие с севера, противоположно считали главной рекой Самару со всем отсюда вытекающим.

Нечаянно нашел подтверждение своему чисто теоретическому предположению:
Существует полемичная (не являющаяся общепризнанной) точка зрения насчёт правомерности применения названия Самара к участку от впадения Волчьи до устья. С точки зрения гидрологии принято считать, что менее полноводные реки (притоки) впадают в более полноводные. Ситуация такова, что в месте слияния Самары и Волчьей расход воды в Волчьей превышает расход воды в Самаре. Таким образом, Волчья более полноводна, в связи с чем можно считать, что не Волчья впадает в Самару, а Самара в Волчью, которая, в свою очередь, далее впадает в Днепр.

Невольно вспомнилось: ОргАн можно пропить, а талант - нет! (С) :lol:
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 159 (+159/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 2975
Темы: 4
С нами: 7 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron