Старый Мариуполь

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#3601 ksenia » 26.10.2018, 13:06

Kirill Sledopitov писал(а):Что это и где это?

Что это я не знаю, но можно предположить что этот объект стоял примерно где то в районе ул.Семенишина ближе к городскому саду. Возможно это маяк или пожарная вышка, ну или ещё чего...?
ksenia
Репутация: 304 (+304/−0)
Лояльность: 29 (+31/−2)
Сообщения: 2051
Темы: 13
С нами: 8 лет 7 месяцев

#3602 AR88 » 26.10.2018, 17:19

ksenia писал(а):Возможно это маяк или пожарная вышка, ну или ещё чего...?
Маяков там точно не было, да и о пожарных вышках упоминаний не встречалось. Тем более интересный вопрос.
AR88
Репутация: 64 (+65/−1)
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 1347
С нами: 11 лет 4 месяца

#3603 Алекс » 26.10.2018, 18:21

AR88 писал(а):Маяков там точно не было, да и о пожарных вышках упоминаний не встречалось. Тем более интересный вопрос.
Про пожарную вышку на Итальянской как-то велись дискуссии, может и она. Если это какая-то церковь, то о ней было бы известно и она бы числилась в списке утраченных храмов (церквей) Мариуполя. А так как о наличии в этом районе какой-либо церкви нигде ничего не говорится, то стало быть для себя оставлю рабочую версию пожарной вышки. Можно сказать, что высота этого строения довольно-таки приличная - купол(?) выше горизонта, а это значит, что и выше самого фотографа на ХС и немного выше РКЦ. Если поискать какие-нибудь ориентиры, то можно было бы примерно определить его местоположение. Кажется раньше расположение пожарной вышки на Итальянской мы определили точно (надо поискать посты).
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3604 Роман » 26.10.2018, 18:23

Алекс писал(а):
AR88 писал(а):Маяков там точно не было, да и о пожарных вышках упоминаний не встречалось. Тем более интересный вопрос.
Про пожарную вышку на Итальянской как-то велись дискуссии, может и она. Если это какая-то церковь, то о ней было бы известно и она бы числилась в списке утраченных храмов (церквей) Мариуполя. А так как о наличии в этом районе какой-либо церкви нигде ничего не говорится, то стало быть для себя оставлю рабочую версию пожарной вышки. Можно сказать, что высота этого строения довольно-таки приличная - купол(?) выше горизонта, а это значит, что и выше самого фотографа на ХС и немного выше РКЦ. Если поискать какие-нибудь ориентиры, то можно было бы примерно определить его местоположение. Кажется раньше расположение пожарной вышки на Итальянской мы определили точно (надо поискать посты).



Точно...Была тема... Вот это фото предположительно с каланчи и сделано:
ааа.JPG

и в другую сторону...:
ббб.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам ибо ленив
Роман
Аватара
Репутация: 69 (+77/−8)
Лояльность: 250 (+263/−13)
Сообщения: 1993
Темы: 26
С нами: 13 лет 1 месяц

#3605 Алекс » 26.10.2018, 19:04

Роман писал(а):Точно...Была тема... Вот это фото предположительно с каланчи и сделано:
Изображение
На этой фотке хорошо видно, что каланча (пожарная вышка) выше католического костела (см. уровень горизонта), что не противоречит и даже подкрепляет версию. Кроме того, на цветной фотке посередине находится приметное здание с двумя высокими трубами. РКЦ и предположительная каланча равноудалены от оси фотограф-здание с трубами. Это же здание с трубами имеется на фотке, снятой с каланчи. Если провести ось от Харлампия через "трубы", то линия как раз пройдет между костелом и каланчой.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3606 AR88 » 26.10.2018, 19:47

Да, очень похоже и по месту и по высоте.
AR88
Репутация: 64 (+65/−1)
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 1347
С нами: 11 лет 4 месяца

#3607 Алекс » 27.10.2018, 08:25

Итальянская улица: в прозе и стихах http://pr.ua/news.php?new=52681
"В дореволюционные годы Итальянская улица начиналась у Гамперовского спуска и счет домов шел от Земской улицы (в советское время она носила имя немецкой революционерки Розы Люксембург, а теперь ей вернули первородное название – Земская), а ниже Гамперовского спуска — к гавани — шла Бондарная улица. На Итальянской находилось некогда подворье первой в Мариуполе пожарной команды (Итальянская, 40). Сколько ни хлопотали сотрудники краеведческого музея в разных ведомствах, чтобы сохранить остатки каланчи на подворье, так ничего и не вышло. Рядом располагалась мариупольская городская управа. В современном понятии – гор-исполком. Здание бывшей управы и прилегающие к ней здания были сожжены немецко-фашистскими захватчиками в первых числах сентября 1943 года".
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3608 Роман » 27.10.2018, 09:11

Алекс писал(а):
ksenia писал(а):Всё вроде складывается хорошо, единственное расхождение в том что автор попутал местами Католическую церковь и Харлампиевский собор.
Вполне возможно, что и не попутал. То, что указано белым "Харлампиевский собор-новый" (или синим "Старая ММЦ"), на самом деле очень похоже на Католическую церковь. Для сравнения:
Изображение
Поэтому можно допустить, что на рисунке 1855 г. слева - это Римско-католический костел, а справа, возможно, и вовсе не церковь, а какой-нибудь дворец с вычурной архитектурой. Чем-то на мечеть смахивает :unknown:
ИзображениеИзображение


Да, я тут давеча рылся в лоциях моря Азовского( по вопросу другой темы - створные знаки, маяки) и обнаружил прелюбопытнейший документ года 1854го... Признаться, нахожусь в некой растерянности... Что это было?
Впрочем для начала выложу сканы:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
:shock:
я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам ибо ленив
Роман
Аватара
Репутация: 69 (+77/−8)
Лояльность: 250 (+263/−13)
Сообщения: 1993
Темы: 26
С нами: 13 лет 1 месяц

#3609 Алекс » 27.10.2018, 10:01

Роман писал(а):Да, я тут давеча рылся в лоциях моря Азовского( по вопросу другой темы - створные знаки, маяки) и обнаружил прелюбопытнейший документ года 1854го... Признаться, нахожусь в некой растерянности... Что это было?
Очень интересный документ с ценной и доселе неизвестной мне информацией. В тексте: "В городе - новая, ближайшая к морю церковь", скорее всего, имеется в виду Римско-католическая церковь, в 1854 г. она действительно была новая, и к морю она была ближе остальных. Что же касается "церкви Мариинского монастыря", то, думаю, имеется в виду Мариинская церковь (или Мариинский монастырь"), построенная и освященная в 1804 г. Других Мариинских церквей в городе не было (если не считать построенную в 1887 г. на месте старой). Как выглядела церковь 1804 г. постройки, инфы почти никакой нет, и этот документ значительно дополняет эту инфу ("церковь о пяти высоких главах"), а литография 1855 г. дает возможность ее увидеть.
Но если все это так, то в каком месте находился художник, чтобы изобразить такое взаимное расположение обеих церквей? Это возможно лишь находясь в море между ж/д вокзалом и Гаванью (т.е. чтобы Мариинская церковь была "правее" РКЦ). Т.к Мариинская церковь значительно удалена по сравнению с РКЦ, то она должна быть очень больших размеров, чтобы на рисунке обе церкви выглядели примерно одинакового размера.

пысы В связи с этим возникает еще один вопрос, почему тогда не видны (не изображены) Харлампиевские соборы (и старый, и новый)? На рисунке они обязательно должны были бы присутствовать... :unknown:
Последний раз редактировалось Алекс 27.10.2018, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3610 Алекс » 27.10.2018, 10:11

"Левее города, на горе, есть 4 мельницы..."
Не эти ли мельницы имеются в виду, сохранившиеся до начала 20 в. (на фото вдали слева)?
Изображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 37 гостей

cron