Старый Мариуполь

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#3621 Байда » 27.10.2018, 19:12

ИзображениеИзображение
:Rose:
Оригинал фото предоставлен Мариупольским краеведческим музеем. :Rose:
Байда
Аватара
Репутация: 65 (+66/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3057
Темы: 17
С нами: 8 лет

#3622 ksenia » 27.10.2018, 20:11

Роман писал(а):ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Вроде как по описаниям церкви можно и согласится с таким раскладом. Но меня смущает расстояние Мариинской церкви до моря, далековато, возможно она и была видна с моря но не так как изобразил автор на рисунке. Как мне кажется из за горы её увидеть не возможно, её можно было увидеть по руслу реки там вдалеке на возвышенности. И ещё один момент, если бы рисовали с того места где указал Роман, берег не был бы таким ровно горизонтальным. Глядя на рисунок, по зрительному восприятию, автор находился примерно где то напротив ж/д вокзала. Это так моё мнение, возможно ошибочное но мне так кажется.
ksenia
Репутация: 142 (+142/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 1394
Темы: 8
С нами: 3 года 3 месяца

#3623 Алекс » 28.10.2018, 09:29

ksenia писал(а):Вроде как по описаниям церкви можно и согласится с таким раскладом. Но меня смущает расстояние Мариинской церкви до моря, далековато, возможно она и была видна с моря но не так как изобразил автор на рисунке. Как мне кажется из за горы её увидеть не возможно, её можно было увидеть по руслу реки там вдалеке на возвышенности. И ещё один момент, если бы рисовали с того места где указал Роман, берег не был бы таким ровно горизонтальным. Глядя на рисунок, по зрительному восприятию, автор находился примерно где то напротив ж/д вокзала. Это так моё мнение, возможно ошибочное но мне так кажется.
Соглашусь с Вами в том, что во всей этой истории еще много неизвестностей и непонятностей. Большое расстояние МЦ до моря не должно Вас смущать, но лишь в том случае, если сама церковь имела очень большие размеры. В противном случае такое расстояние меня бы тоже смущало :) . Может быть (и даже скорее всего) из-за горы церковь видна не будет, но ведь художник рисовал не на берегу, а в море, где гористая прибрежная возвышенность не будет таким большим препятствием. Могу предположить, что рисовал он не своим естественным зрением, а постоянно поглядывая на город с помощью подзорной трубы. То же самое можно сказать и о горизонтальности ландшафта - чем дальше от берега, тем он становится более сглаженным. По-моему, самая высокая точка города - Драмтеатр, на рисунке самая высокая точка - примерно по середине рисунка или чуть правее. Так что именно в этом месте можно представить себе будущий Драмтеатр.
На рисунке меня смущает совсем другое. Приглядитесь к церквям - художник видит южную и западную стороны церквей и не видит северную и восточную. Но т.к. ось Харлампия проходит в северо-западном направлении, то глядя на него с юга, англичанин увидел бы не западную, а восточную сторону церкви. А если смотреть не с юга, а с юг-юго-востока (как на схеме Романа), то нестыковка будет еще более заметной. Чтобы смотреть на Харлампий под таким углом, как на рисунке, художнику нужно было бы находиться в районе Горсада. По Мариинской церкви сказать не смогу, т.к. не знаю, как она была ориентирована. Если в том же направлении, что и МЦ 1887, то можно посчитать. Я когда-то на Форуме приводил расчеты направления Успенской церкви по сторонам света.
Алекс
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 72 (+76/−4)
Лояльность: 36 (+36/−0)
Сообщения: 1807
Темы: 12
С нами: 2 года 10 месяцев

#3624 Алекс » 28.10.2018, 09:39

Алекс писал(а):Если в том же направлении, что и МЦ 1887, то можно посчитать. Я когда-то на Форуме приводил расчеты направления Успенской церкви по сторонам света.
Действительно, МЦ 1887 располагалась под углом 15* относительно направления восток-запад /viewtopic.php?p=155857#p155857 А это значит, что с юга была бы также видна восточная часть, а не западная (как на рисунке).
Так что, продолжаем поиски *BUY*
Алекс
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 72 (+76/−4)
Лояльность: 36 (+36/−0)
Сообщения: 1807
Темы: 12
С нами: 2 года 10 месяцев

#3625 Роман » 28.10.2018, 10:16

Роман писал(а):
Да, я тут давеча рылся в лоциях моря Азовского...
ИзображениеИзображение
[url=http://piccy.info/view3/12722805/0819f648c4ee36b7a3d0ea23216a4d94/orig/][
Обращаю внимание, что главы Успенского собора(даже не достроенного) служили ориентирами для мореходов. И указаны в официальном документе, коей лоция и является, да.
я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам ибо ленив
Роман В сети
Репутация: 4 (+8/−4)
Лояльность: 143 (+155/−12)
Сообщения: 1577
Темы: 22
С нами: 7 лет 8 месяцев

#3626 ksenia » 28.10.2018, 13:26

Вторая Мариинская церковь также была пятикупольная церковь крестообразной планировки. Была возведена из нетёсаного известняка и дерева, стены её оштукатурили и побелили. Богослужение здесь началось в 1804 году.http://www.greeks.in.ua/news/199.html
По всем описаниям это получается Мариинская церковь. А вот то как это изображено на рисунке, знает только его автор, что то он там чего то не так.....Возможно он на рисунке просто изобразил все ориентиры, а вот как они изображены это дело неважное.
ksenia
Репутация: 142 (+142/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 1394
Темы: 8
С нами: 3 года 3 месяца

#3627 Роман » 30.10.2018, 21:52

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Первая кажется мелькала, а вот вторая?
я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам ибо ленив
Роман В сети
Репутация: 4 (+8/−4)
Лояльность: 143 (+155/−12)
Сообщения: 1577
Темы: 22
С нами: 7 лет 8 месяцев

#3628 Алекс » 31.10.2018, 11:02

Роман писал(а):Первая кажется мелькала, а вот вторая?
/viewtopic.php?p=153273#p153273
Алекс
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 72 (+76/−4)
Лояльность: 36 (+36/−0)
Сообщения: 1807
Темы: 12
С нами: 2 года 10 месяцев

#3629 ksenia » 31.10.2018, 13:44

Vicky писал(а):Может кто-нибудь выйдет в море и сравнит на месте, откуда художник творил сию панораму?
Для меня выйти в море проблематично, но такое действие сделал неизвестный мне фотограф ещё до революции (хотя по стилю съёмки похоже на Улахова). Создалось такое впечатление, что фото снималось по рисунку. По этому фото у меня возник вопрос, подскажите кто знает что за сооружения под знаком?.
ИзображениеИзображение
Я нашла ещё более полный и качественный рисунок на котором видно как впадает река в море, на фото это тоже видно.

ИзображениеИзображение

Это для сравнения

ИзображениеИзображение
ksenia
Репутация: 142 (+142/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 1394
Темы: 8
С нами: 3 года 3 месяца

#3630 Vicky » 31.10.2018, 18:04

ksenia писал(а):подскажите кто знает что за сооружения под знаком?.
Мне кажется это какой-то мост...
Vicky
Репутация: -4 (+19/−23)
Лояльность: 8 (+67/−59)
Сообщения: 3453
Темы: 21
С нами: 7 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей