Мариуполь в ВОЙНЕ

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#4181 Vicky » 13.11.2018, 18:06

L.V. писал(а):Слышал народный треп, что в районе Мариуполя она называлась "линия Черепаха"
Черепаха это Schildkröte

Изображение
Vicky
Репутация: 46 (+72/−26)
Лояльность: 5 (+67/−62)
Сообщения: 4608
Темы: 24
С нами: 13 лет 2 месяца

#4182 L.V. » 14.11.2018, 15:13

До этих надписей я не досмотрелся... :oops:

Значит, насчет "Черепахи" - не треп был...
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#4183 Askon » 15.11.2018, 00:16

L.V. писал(а):Следы многих из этих линий неплохо сохранялись в посадках (их зачастую и сажали поверх старых окопов, чтобы не тратить силы на их засыпку) и на неудобных для пахоты местах вплоть до недавнего времени. Сейчас кое-где их уже "обновили"...

По поводу названий этих линий. Слышал народный треп, что в районе Мариуполя она называлась "линия Черепаха". Про крокодила и саламандру - ране не слышал. :oops:


А линии- это окопы? Укрепления?
Askon В сети
Аватара
Репутация: 30 (+31/−1)
Лояльность: 76 (+78/−2)
Сообщения: 228
Темы: 1
С нами: 8 лет 1 месяц

#4184 L.V. » 15.11.2018, 14:52

Ну, укреплениями наши "линии" назвать трудно. Ряды окопов со стрелковыми ячейками, остатки блиндажей и артиллерийских позиций. На линию Манергейма это точно не тянуло.
В некоторых местах, где пахать не удобно, следы этих окопов были хорошо видны до недавнего времени. Сейчас - уже не знаю. Кое-где украинцы могли и обновить.
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#4185 Vicky » 16.11.2018, 10:16

L.V. писал(а):Значит, насчет "Черепахи" - не треп был...

Очевидно нет. На карте и в обобщённом сообщении о ходе боевых действий речь идёт о войсковых перемещения в зависимости от действий и планов РККА. Очевидно для упрощения коммуникации между частями пользовались кодированными наименованиями линий обороны.
На схеме с востока на запад:

черепаха, крокодил, уж и орёл.

Может быть оb этих тоже что слышали...
Vicky
Репутация: 46 (+72/−26)
Лояльность: 5 (+67/−62)
Сообщения: 4608
Темы: 24
С нами: 13 лет 2 месяца

#4186 Алекс » 16.11.2018, 12:14

Vicky писал(а):На схеме с востока на запад:
черепаха, крокодил, уж и орёл.
Судя по карте, "черепаха" с юга начиналась в Широкино, далее на Павлополь, а после Павлополя правая ветка уходит в сторону Гранитного, вдоль р. Кальмиус. Можно фотошопом наложить эту карту полупрозрачным слоем на гугловскую карту, интересно, что получится.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#4187 Алекс » 16.11.2018, 18:48

Есть еще такая карта на краматорском форуме:
Изображение
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=29083.0
Кстати, там же есть немало инфы о фортификационных сооружениях, в частности под Мариуполем, а также фото бывших огневых точек. Обратите внимание, что на карте обозначены и другие названия линий обороны (напр. "Salamander" чуть восточнее Мариуполя (Ляпино?)), а название "черепахи" (Schildkröte) изменено на "ящерицу" (Eidechse). Впрочем, если посмотреть на дату в левом верхнем углу карт, то, возможно наоборот, ящерица изменена на черепаху.
О! немцы обозначили Азовское море как Черное. Однако...
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#4188 ksenia » 22.11.2018, 12:42

Гитлер в Мариуполе.
ИзображениеИзображение
Фото сделано наверное на нынешней Греческой площади?

На фото фюрер приехавший в Мариуполь 16 декабря 1941 с целью устроить разнос за оставленный ранее Ростов-на-Дону и просьбы генерал-фельдмаршала Рейхенау (слева) отойти на новую линию обороны за реку Миус. Генерал-полковник Клейст (справа, крест сверху) объясняет тяжесть положения на южном направлении фронта во время их прогулки по площади Ленина. Еще одна знаменитость на фото, подозрительно наблюдающий за фотографом - камердинер Гитлера - Хайнц Линге (позади Рейхенау). Фото подписано фотографом, кто где.

Взято отсюда- https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4704871&page=19

А вот второй вариант с другой датой посещения Гитлером Мариуполя.
Адольф Гитлер, 1 декабря 1941 года прилетал к Клейсту на совещание после провала блицкрига.Во время полета Гитлеру стало прохладно и летчик одолжил ему сапоги. По прилету он их оставил у самолета,как видно из фото.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

С аэропорта его привезли в штаб Южной группы войск в здание бывшего Земского собрания.Оно было оцеплено полевой жандармерией.Переночевал он в другом здании с превосходным видом на море в «Белой даче» впоследствии санатории им.Крупской.Следующим утром он вылетел в Полтаву. Вот отсюда- http://zayczev.ru/2012/12/03/мариуполь-и-его-окрестности/

Возникает вопрос какая дата верная 1 декабря или 16 декабря, или он прилетал дважды?
ksenia
Репутация: 304 (+304/−0)
Лояльность: 29 (+31/−2)
Сообщения: 2051
Темы: 13
С нами: 8 лет 7 месяцев

#4189 Алекс » 22.11.2018, 14:46

ksenia писал(а):Гитлер в Мариуполе.
До сих пор еще ведутся споры в научных кругах, среди историков и краеведов о дате прибытия/убытия фюрера в Мариуполь, о месте ночлега и об аэродроме. К общему мнению еще не пришли, кажется.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#4190 Vicky » 22.11.2018, 16:21

ksenia писал(а):На фото фюрер приехавший в Мариуполь 16 декабря 1941
И на лицевой стороне и на оборотной стоит дата 15 декабря 1941...

Врядли владелец фотографии подписавший её 20.12.41 "на память о событии" допустил бы ошибку в две недели.
Vicky
Репутация: 46 (+72/−26)
Лояльность: 5 (+67/−62)
Сообщения: 4608
Темы: 24
С нами: 13 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Askon, evgeni и 35 гостей