Мариуполь в ВОЙНЕ

Board index Мариуполь Старый Мариуполь

Moderators: Байда, Katerinka, Роман

#4471by Алекс » 26.08.2019, 19:23

ksenia wrote:По словам местных жителей, дата постройки дома 1925 или 1930 год.
Как по мне, то я бы дал 1935-40 г.г. :unknown: Это я к тому, что на немецком аэрофотоснимке вокруг дома нет деревьев. Хотя могу ошибаться.
Image
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 94 (+100/−6)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2259
Topics: 12
With us: 3 yaers 8 months

#4472by Байда » 07.09.2019, 05:24

Fotos Wehrmacht Ukraine Mariupol schwere Artillerie Front combat TOP

ImageImage
Байда
Avatar
Reputation: 80 (+82/−2)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 3224
Topics: 17
With us: 8 years 10 months

#4473by L.V. » 07.09.2019, 08:25

Интересно, на первом фото не мазутохранилище, подожженное нашими при захвате города немцами?
L.V.
Avatar
Reputation: 184 (+184/−0)
Loyalty: 3 (+4/−1)
Posts: 3423
Topics: 4
With us: 8 years 10 months

#4474by Байда » 07.09.2019, 08:40

L.V. wrote:Интересно, на первом фото не мазутохранилище, подожженное нашими при захвате города немцами?

:good: Очень похоже.
Байда
Avatar
Reputation: 80 (+82/−2)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 3224
Topics: 17
With us: 8 years 10 months

#4475by Ayvengo » 07.09.2019, 21:14

Байда wrote:Fotos Wehrmacht Ukraine Mariupol schwere Artillerie Front combat TOP
"Нагуглил" : на снимках пушка 10 cm K18 - орудие немецкой тяжелой артиллерии Второй мировой войны.Состояла в штатах артиллерии РГК Вермахта и выпускалось в течении всего периода.
Калибр -105 мм, максимальная дальность стрельбы - до 15 км! Применительно к Мариуполю - интересно когда( 41-й или 43-й) и куда они могли стрелять? Cудя по небольшому углу возвышения ствола на снимках ,стреляют с какой-то высотной позиции прямой наводкой.
"До чего же город наш классный,лучшего на свете нет!" © Post
Ayvengo
Avatar
Location: западные предгорья Среднего Урала
Reputation: 75 (+75/−0)
Loyalty: 5 (+5/−0)
Posts: 2751
Topics: 3
With us: 8 years 8 months

#4476by varyag » 08.09.2019, 08:33

Где то мне попадалось, что немцы расстреливали отходящие корабли с порта, возможно на фото оно и есть.
varyag
Reputation: 8 (+9/−1)
Loyalty: 2 (+2/−0)
Posts: 510
With us: 3 yaers 11 months

#4477by Алекс » 08.09.2019, 08:56

L.V. wrote:Интересно, на первом фото не мазутохранилище, подожженное нашими при захвате города немцами?
Байда wrote::good: Очень похоже.
На мой взгляд, это именно завод Ильича с горящими резервуарами продуктов нефтепереработки. Это мазут для ТЭЦ и, возможно, смазочные вещества для смазки оборудования и подвижного состава. В статье Валентины Зиновьевой говорится о нефтехранилище с 450 тыс. тонн нефти. Возможно это и так, но сама нефть в чистом виде в производстве не используется, используются продукты ее переработки. Если была нефть, то должна быть и нефтебаза по переработке на территории завода, рядом с нефтехранилищем. По интенсивности горения на фото, предположу, что это первый день оккупации, когда немецкая колонна (л/с и техника) двигалась через ул. Макара Мазая на пр. Ильича. В этот день было сделано много фотографий на всем пути следования колонны и на многих виден этот черный дым. Сама фотография с горящим мазутом малоинформативна, обращу лишь внимание на рельс и шпалу в правом нижнем углу. В связи с вышесказанным по поводу наличия дыма на многих фото, обращу внимание на одно фото.
Image
Делалось несколько предположений (например, Порт) https://vse-grani.com/viewtopic.php?p=55548#p55548. На самом деле, я считаю, что это также район Ильича. Даже предположу, что это поворот от Макара Мазая на Ильича. Хорошо видны опоры контактных проводов, причем трамвайных и, что немаловажно, для двухколейных путей. Поэтому это не Порт, а именно Ильича. И черный дым на фото тому подтверждение.

Image
На этом коллаже тот же дым. Сама фотография хорошо изучена и продискутирована, и то, что это именно ул. Левченко со стороны пр. Ильича, не вызывает сомнений. Обратил внимание на фото лишь потому, что увидел на ней тот самый двухэтажный дом (вдали слева), о котором говорилось в связи с лютеранской церковью (Левченко/Доменная) /viewtopic.php?p=164958#p164958 Также интересна деталь - часы слева вверху. Если они на тот момент были исправны, то можно точно установить время когда была сделана фотография - 15-20.
Last edited by Алекс on 08.09.2019, 10:15, edited 2 times in total.
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 94 (+100/−6)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2259
Topics: 12
With us: 3 yaers 8 months

#4478by Алекс » 08.09.2019, 09:34

Ayvengo wrote:Cудя по небольшому углу возвышения ствола на снимках ,стреляют с какой-то высотной позиции прямой наводкой.
varyag wrote:Где то мне попадалось, что немцы расстреливали отходящие корабли с порта, возможно на фото оно и есть.
Версия напрямую не озвучена, но она подразумевается, и я к этой версии присоединяюсь. Хотя все три фото не имеют привязок, все же можно из них кое-что выудить. Если стреляют, то это первый или последний день оккупации. Последний - вряд ли. Немцы за день до освобождения КА сожгли город и отступили. Стрелять могли, скорее всего, перед обрывом у моря (горизонтальное положение ствола пушки и отсутствие в направлении стрельбы ландшафта и строений). Впереди море и стреляют по уходящим судам Азовской военной флотилии, направляющихся в сторону Ейска. В статье Валентины Зиновьевой, правда, говорится, что обстрел велся 88-мм зенитными орудиями. Но, во-первых, эта инфа могла быть не точной, а во-вторых, обстреливать могли из разных видов орудий, в том числе и 88-мм ЗО, и 105-мм пушки. Если стреляют действительно по кораблям АВФ, то по теням это точно вечер (15-00 - 18-00).
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 94 (+100/−6)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2259
Topics: 12
With us: 3 yaers 8 months

#4479by Алекс » 08.09.2019, 11:31

Image
Порой бывает ищешь одно, а неожиданно находишь другое. Так и с этой фотографией. Нашел такую же фотку, но с лучшим разрешением и деталировкой. При ее изучении пришел к еще большей уверенности, что это Ильича. Нашелся на фото не видимый раньше второй дом, обратил внимание на неоднородность дороги (брусчатка/грунт). Чтобы было сравнение, прикрепил фрагмент того же участка территории с немецкого аэрофотоснимка. Желтая жирная точка - место съемки. Видно, что дорога, уложенная булыжником, имеет более светлый фон на схеме, там, где брусчатки нет - более темный фон.
ImageImage
ImageImage

Казалось бы, фотка хорошо изучена. Но нет! Обратите внимание на солдат - налицо непонятные несуразицы.
ImageImage ImageImage ImageImage
На левом фрагменте за солдатом впереди слева виден еще один солдат, вернее, видна его верхняя часть - левая рука и плечо, а также карабин наперевес вниз стволом. Все, что ниже пояса - отсутствует! Есть только непонятный сапог. Но это сапог не в руке за ним идущего, т.к. он находится не под рукой (в кистях), а смещен заметно влево. Да и зачем ему таскать с собой сапог во время наступления? Но у самого солдата, идущего за "невидимкой", тоже не все в порядке. Обратите внимание на его ноги. Они смещены влево и левая нога явно короче правой. Она не согнута и не занесена вперед (опирается на землю). В этом есть какая-то другая причина.
На среднем фрагменте у солдата также смещены ноги, только теперь не влево, а вправо.
На третьем фрагменте вроде бы все на месте, только ненормальна его левая ступня, она как будто обрезана.
Почему так произошло? Мне кажется, здесь поработали с фотошопом. И не потому, чтобы нас рассмешить несуразицей. Видимо, эта фотография была частично повреждена и, чтобы удалить явные дефекты, были использованы детали из других фото (например, могли использоваться соседние кадрики негатива). Но не исключено, что есть какие-то другие причины. Какие будут версии?
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 94 (+100/−6)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2259
Topics: 12
With us: 3 yaers 8 months

#4480by Алекс » 08.09.2019, 17:15

Алекс wrote:Image
На левом фрагменте за солдатом впереди слева виден еще один солдат, вернее, видна его верхняя часть - левая рука и плечо, а также карабин наперевес вниз стволом. Все, что ниже пояса - отсутствует! Есть только непонятный сапог. Но это сапог не в руке за ним идущего, т.к. он находится не под рукой (в кистях), а смещен заметно влево. Да и зачем ему таскать с собой сапог во время наступления? Но у самого солдата, идущего за "невидимкой", тоже не все в порядке. Обратите внимание на его ноги. Они смещены влево и левая нога явно короче правой. Она не согнута и не занесена вперед (опирается на землю).
Долго всматривался и пришел к предварительному выводу: две ноги от разных немцев! Нога слева - это правая нога впереди идущего немца. Может быть непонятный сапог - это левая его нога, только как-то неуклюже и неправдоподобно задранная. Нога справа - это левая нога сзади идущего. Правая его нога высоко и неестественно поднята в колене - сапог просматривается между левой ногой и карабином. Может быть и в остальных случаях есть какое-то объяснение. Тем более уважаемый Байда уверил, что оригинал фото имеет точно такой же вид, без искажений. Т.е. фотошоп здесь ни при чем.
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 94 (+100/−6)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2259
Topics: 12
With us: 3 yaers 8 months

PreviousNext

Return to Старый Мариуполь

Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: Роман and 12 guests