Строительные материалы старого Мариуполя

Board index Мариуполь Старый Мариуполь

Moderators: Байда, Katerinka, Роман

Re: И у домов есть история

#31by Katerinka » 07.03.2011, 23:44

Мичманъ
ой, так мы вас можем пригласить на поиски клада! :D :beer: :friends:
Учите историю, господа!
Katerinka
Reputation: 110 (+114/−4)
Loyalty: 75 (+76/−1)
Posts: 30613
Topics: 319
With us: 9 years 8 months

Re: И у домов есть история

#32by Мичманъ » 07.03.2011, 23:55

Как бывший пионер, я хорошо помню наш девиз (и стараюсь следовть ему).
Хотя... пионеры, как и комсомольцы, бывшими не бывают!
Мичманъ
Avatar
Reputation: 0 (+0/−0)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 299
Topics: 2
With us: 8 years 3 months

Re: И у домов есть история

#33by Katerinka » 07.03.2011, 23:57

Договорились! :D
Учите историю, господа!
Katerinka
Reputation: 110 (+114/−4)
Loyalty: 75 (+76/−1)
Posts: 30613
Topics: 319
With us: 9 years 8 months

Re: И у домов есть история

#34by vsm » 09.03.2011, 15:30

Мичманъ wrote:Колян
Авторитетность Ваших высказываний в адрес участников форума вызывает не более, чем улыбку. Это к вопросу о "дикости предположений".
Какими бы ни были версии форумчан, их нужно уважать и достойно комментировать. Развили бы мысль, просветили нас...

Image

Если Вы такой авторитет в шамотных кирпичах, может поможете разобраться с происхождением сего изделия?
Заранее благодарен.
На кирпиче клеймо RAMSAY.
Если говорить об исходном производителе, то это кирпич завода Swalwell Fire Brick Works компании G.H.Ramsay and Co. в графстве Тайн и Веа недалеко от Ньюкасла на реке Тайн в северо-восточной Англии. Ведет отсчет истории с 1789 года. К началу XX века считался крупнейшим заводом по производству огнеупорного кирпича в графстве, а Джордж Эппл Рамсэй являлся известным владельцем нескольких кирпичных заводов в Англии. Просуществовал до 1925г. Известны клейма различных шрифтов и размеров. Поставлял свою продукцию в Россию.
Однако!!! На Украине (скорее всего, в Волынской губернии недалеко от Луцка) существовал местный заводик, который выпускал кирпичи с одноименным клеймом - по-видимому, копируя известную марку. На таких кирпичах в слове RAMSAY последняя буква иногда писалась как русская "У", кроме того, были ошибки в написании самого клейма (RAMSAU, RAMSAV, RAMSEY). По фото трудно определить, какой это экземпляр. Кстати, в этом регионе популярными были также кирпичи с клеймами "PARIS" и "LONDON", не имевшие никакого отношения к этим городам и родившиеся благодаря фантазии местного производителя.
vsm
Reputation: 0 (+0/−0)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 3
With us: 8 years 1 month

Re: И у домов есть история

#35by Мичманъ » 09.03.2011, 18:24

vsm
Браво! Огромное спасибо за помощь!
А мне, грешным делом, привиделось клеймо HAMSAS, исходя из специфики постройки, где кирпич был найден (синагога). Поиски, естетсвенно, пошли в другом направлении, даже статью написал об этом!
Ходил рядом, но не доглядел. Вот что значит заниматься исследованием "в контексте": бывает, попадешь в точку, а бывает...

Image
А что скажете по этому кирпичу? Вроде, тоже британский (или американский?). Хотя слово "патент" может говорить, что кирпич сделан где-то у нас...
Заранее благодарен!
Мичманъ
Avatar
Reputation: 0 (+0/−0)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 299
Topics: 2
With us: 8 years 3 months

Re: И у домов есть история

#36by Колян » 09.03.2011, 18:32

Вы, наверное, точно криминалист и наверное имеете лицензию, на определение завода-производителя строительного кирпича. Я таковым не являюсь. Я не историк и не криминалист. А Вашем случае, на рынке тряпки(одежды) с известными лейблами, произведенными в огромных количествах в гг Париж, Лондон, Нью-Йорк и т.д., а на самом деле оказывается, что их нелегально произвели в подвале вышеперечисленной Мариупольской макаронной фабрики, представители Китая и Вьетнама. Тоже самое, наверное и с кирпичом!
Колян
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: -1 (+0/−1)
Posts: 1156
Topics: 1
With us: 8 years 1 month

Re: И у домов есть история

#37by Колян » 09.03.2011, 18:39

Кстати, я обратил внимание, что надписи на всех фото и почтовых марок старого г. Мариуполя, в первую очередь, в верху на сопровождении фото или марок прописаны на латинице. Может здесь разгадка?
Колян
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: -1 (+0/−1)
Posts: 1156
Topics: 1
With us: 8 years 1 month

Re: И у домов есть история

#38by vsm » 09.03.2011, 21:03

Это кирпичик из Шотландии, компания "Robert Brown & Sons" владела небольшим заводом Ferguslie Fire Clay Works в местечке Paisley (Пэйсли) в графстве Ренфрюшир (Renfrewshire). Завод работал с начала XX века и числится в списках по крайней мере до 1945г. Что касается слово PATENT, то оно часто встречается на британских кирпичах и указывает, вероятно, что данное производство с определенным составом кирпичной массы соответствовало зарегистрованному патенту на огнеупорные кирпичи (своеобразный британский ГОСТ). Это слово нередко встречается вместе с другими наименованиями кирпичных заводов (BONNYBRIDGE, GARNKIRK и пр.), а также и самостоятельно.

А вот какие местные кирпичи с клеймами попадались??? Есть ли фото?
vsm
Reputation: 0 (+0/−0)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 3
With us: 8 years 1 month

Re: И у домов есть история

#39by Мичманъ » 09.03.2011, 21:45

vsm
Еще раз благодарю Вас за помощь!
Тут уж я был не далек от истины. Приблизительно так же идентифицировал кирпич (конечно, не так подробно).

Еще есть фото кирпича фирмы "Красучин" (львовской фирмы?). После выхода в одной изместных газет моей статьи-расследования об известных Вам кирпичах, меня разыскал житель нашего города (отказавшийся представиться) и прямо ко мне на пару принес найденный им кирпич упомянутой фирмы. "Только кирпич я Вам не отдам!" - сказал он мне, впрям, как почтальон Печкин. Под рукой фотоаппарата не было и я запечатлел кирпич на камеру мобильника...
У меня в коллекции есть кипич местного завода Ликаки, Александровского завода Хараджаева (без клейма; из кирпичей этого завода строили епархиальное училище). Вообще, кирпичей у меня не много, в коллекции преимущественно марсельская черепица (ее тоже не густо, но больше, нежели кирпичей). Еще один кирпичик лежит в колонии Провиданс на примете. Все нет времени поехать с пакетом и забрать его. Детально не смотрел клеймо (затерто сильно), но буквы кириллические.

Еще раз благодарю за внимание к моим вопросам!
Фото, если интересно, выложу позже.
Хотя, например, в кирпиче завода Ликаки нет ничего особенного: клеймо в виде литеры Л на ложке.
Мичманъ
Avatar
Reputation: 0 (+0/−0)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 299
Topics: 2
With us: 8 years 3 months

Re: И у домов есть история

#40by Колян » 09.03.2011, 21:54

Удивительно!!! Ваша версия конечно не верна. Производство и перемещние кирпича в славный город Мариуполь из Англии, а в то то время - очень дорогостоящая операция и, это наверное, если это осуществлялось, то только дпя постройки посольства или замка, для английского короля в нашем городе, чего конечно не было. К примеру, на территориях бывшей Германии, т.ч.: Северная Польша (юж. побережье Балтики), Калининградская обл. , построенных в 15-19 веках, прошлого тысячелетия, с патентованными клеймами, из такого, как в г. Мариуполе(макаронная фабрика) кирпича, из той же по составу кирпичной массы, фамильного кирпича. Во внешнем облике этих сооружений, по состоянию на 01.03.2011г., ничего не изменилось. Все дело обстоит в технологии производства кирпича!!! А производить его, можно везде, где угодно, в том числе и г. Мариуполе. Самое главное - соблюдать технологию!!!
Last edited by Колян on 09.03.2011, 21:59, edited 1 time in total.
Колян
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: -1 (+0/−1)
Posts: 1156
Topics: 1
With us: 8 years 1 month

PreviousNext

Return to Старый Мариуполь

Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: 6 guests