МАРТИРОЛОГ. Вопросы, дополнения, исправления.

Список разделов Мариуполь Памятники Мариуполя

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#81 Алекс » 23.08.2016, 12:03

Vicky писал(а):Насколько точны фамилии мне неясно, у меня была лишь возможность работать с немецкими источниками - ЗАГС, регистры кладбища и т.п.
Спасибо! По ОБД известны лишь Вакуленко Прасковья (ряд 13, мог. 5) и Мурсава Клара (ряд 23, мог. 4). А вот Веллер Алёну я в ОБД не нашел. Может быть откликнутся родственники.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#82 Владимир1 » 23.08.2016, 12:10

В фамилии Мурсава скорее всего ошибка, кроме Клары с такой фамилией никто в ВОВ не погиб и не проходит по награжденным.

Есть только Богословская Клара Егоровна, умершая 31.07.1945(могли учесть 1.08.45) в ТППГ 2293 и захороненная в на кладбище г.Рослау(тоже Саксония-Анхальт).
Кстати, из Сталинской области, Орджоникидзевский район, шахта Карла Маркса. А это на сегодня в пгт. Карло-Марксово Енакиевского горсовета. Одна из старейших шахт. Но надо проверять.
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1325
Темы: 4
С нами: 9 лет 2 месяца

#83 Алекс » 23.08.2016, 12:33

Владимир1 писал(а):В фамилии Мурсава скорее всего ошибка, кроме Клары с такой фамилией никто в ВОВ не погиб... Но надо проверять.
В ОБД находится три документа по Мурсаве К.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66535260
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77956204
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250074453
Правда в одном из них она значится как Клава. Вполне могли с ошибкой написать и фамилию. Из моей поисковой практики - это обычное явление и даже распространенное. А что по Веллер Алёне? Из захороненных по спискам в этот день (16.04.1945 г.) никто не умирал.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#84 Nikolya » 23.08.2016, 13:12

Алекс писал(а):
Vicky писал(а): А вот Веллер Алёну я в ОБД не нашел. Может быть откликнутся родственники.

Написано Валлер.
Извините
Nikolya
Репутация: 37 (+39/−2)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 3440
Темы: 11
С нами: 9 лет 7 месяцев

#85 Владимир1 » 23.08.2016, 13:13

Вообще, если порыться хорошо в ОБД, то узнаем другое написание фамилии Клавы-Клары - МУРОСОВА. Есть с такой фамилией АННА, тоже умершая в лагере в Германии в июне 43-го, только 1904 года рождения, место рождения ЧЕСОВЯР. Если присмотреться, то это ни в коем случае не ЧЕСОВЯР, а ЧАСОВ ЯР Сталинской т.е. опять Донецкой обл.
С МУРОСОВЫМИ тоже проблема т.к. чуть не такая Фамилия встречается у крымских татар- МУРАСОВ, и есть один 1915 года рождения с призывом из Тельмановского Сталинской. Короче, копать надо и копать.
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1325
Темы: 4
С нами: 9 лет 2 месяца

#86 Владимир1 » 23.08.2016, 13:24

По современной Украине фамилии МУРОСОВА нет, а вот МУРАСОВА (жен.) - более 50. И мужиков столько же.

Часов Яр под Артемовском(до 2016 г.) т.е. на сегодня под Бахмутом, а фамилия встречается на сегодня по Харькову и области. Широко не распространена.
Последний раз редактировалось Владимир1 23.08.2016, 13:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1325
Темы: 4
С нами: 9 лет 2 месяца

#87 Vicky » 23.08.2016, 13:25

Валлер Алина (Алёна) проходит по Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge:

http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
Vicky
Репутация: 46 (+72/−26)
Лояльность: 5 (+67/−62)
Сообщения: 4608
Темы: 24
С нами: 13 лет 2 месяца

#88 Алекс » 23.08.2016, 13:32

Владимир1 писал(а):Вообще, если порыться хорошо в ОБД, то узнаем другое написание фамилии Клавы-Клары - МУРОСОВА. Есть с такой фамилией АННА, тоже умершая в лагере в Германии в июне 43-го, только 1904 года рождения, место рождения ЧЕСОВЯР. Если присмотреться, то это ни в коем случае не ЧЕСОВЯР, а ЧАСОВ ЯР Сталинской т.е. опять Донецкой обл.
С МУРОСОВЫМИ тоже проблема т.к. чуть не такая Фамилия встречается у крымских татар- МУРАСОВ, и есть один 1915 года рождения с призывом из Тельмановского Сталинской. Короче, копать надо и копать.
Да, но есть Муросова и Клара, также умершая 1.08.45 (следовательно с большой уверенностью можно говорить об одном и том же человеке) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78022596
Только город здесь написан как Дессау-Кетен и в этом списке нет ни Вакуленко П., ни Валлер А.
Думаю, с фамилией определились (респект Владимиру1) - Муросова (или Мурасова), а не Мурсава.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#89 Vicky » 23.08.2016, 13:35

Владимир1 писал(а):В фамилии Мурсава скорее всего ошибка

Я в этом тоже уверен. Это может быть и Морозовой и Клавой...

Немного удивляет и дата смерти - 4 месяца после освобождения американцами и месяц спустя после прихода советских войск и администрации. Велика вероятность отравления метиловым алкоголем, такие случаи были достаточно часты. А поскольку день рождения и смерти один и тот же, то вероятно отмечали день рождения. Но в таких случаях обычно было несколько пострадавших, а по моим данным она единственная умершая.
Vicky
Репутация: 46 (+72/−26)
Лояльность: 5 (+67/−62)
Сообщения: 4608
Темы: 24
С нами: 13 лет 2 месяца

#90 Алекс » 23.08.2016, 13:37

Vicky писал(а):Валлер Алина (Алёна) проходит по Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge:

http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2%5Bgid%5D=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Памятники Мариуполя

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей