МАРТИРОЛОГ. Вопросы, дополнения, исправления.

Список разделов Мариуполь Памятники Мариуполя

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#121 Vicky » 25.08.2016, 11:09

Владимир1 писал(а):Задвоение - это нормально, очень часто встречается при поиске.
Как бы то ни было, у одного человека не может быть двух могил, таков закон! Сейчас пошёл запрос в три инстанции, может и найдём концы, т.е. в каком месте он действительно похоронен.

Второй такой случай у меня под боком. На кладбище в Libehna лежит военнопленный с лагерным номером:

Изображение

По ОБД по этому номеру и по всем поослующим документам числится Геннадий Яблоков. В 1993 по неясной причине п-пк Столяров "переносит" Яблокова на кладбище в Кётен. При реконструкции кладбища Яблоков так своего надгробия не получил, т.к. документация отсутствует полностью. В настоящее время согласована с министерство земли установка надгробной плиты на могилу в деревне Libehna.
Vicky
Репутация: -3 (+20/−23)
Лояльность: 8 (+67/−59)
Сообщения: 3481
Темы: 21
С нами: 7 лет 11 месяцев

#122 Владимир1 » 25.08.2016, 13:27

Чтоб не вдаваться в подробности, поясните, почему не Мещеряков из шталага 344 в Ламсдорфе(понимаю, что Польша, Ламбовиновице), Зыков мимо, т.к. 322-й - Норвегия.
Понимаю, что у Бухенвальда было 138 лагерей-филиалов. Но был ли поблизости именно филиал Бухенвальда?
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

#123 Владимир1 » 25.08.2016, 13:39

У нас Яблоков "Генадий" рождения 5.02.1919 г.р.
В ОБД два Яблокова Геннадия:
1. Павлович 1912 г.р. Призван Кировским РВК г. Ярославля 9 июня 1942, последнее письмо от 5 ноября 1942 с дороги.
2. Северьянович 1923 г.р. Призван районным РВК Ярославской.

Понимаю, что могут быть ошибки, но какой лежит в Германии? И что за город указан: Дорфын??? Дорфен в Баварии???
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

#124 Vicky » 25.08.2016, 13:56

Владимир1 писал(а):Чтоб не вдаваться в подробности, поясните, почему не Мещеряков из шталага 344 в Ламсдорфе(понимаю, что Польша, Ламбовиновице), Зыков мимо, т.к. 322-й - Норвегия.
Понимаю, что у Бухенвальда было 138 лагерей-филиалов. Но был ли поблизости именно филиал Бухенвальда?


По спискам 1947 года он уже проходит под своим именем:

Изображение
Изображение

По всей округе были задействованы рабочие команды из Бухенвальда, а марта-апреля они все находились на маршах смерти Todesmarsch. Вот очевидно он по пути и умер (был убит).
Vicky
Репутация: -3 (+20/−23)
Лояльность: 8 (+67/−59)
Сообщения: 3481
Темы: 21
С нами: 7 лет 11 месяцев

#125 Владимир1 » 25.08.2016, 14:15

п/п-к Столяров помыслил, чтоб по району Дессау-Кетен прибабахать имя в Кетену, а не к деревне Libehna???
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

#126 Владимир1 » 25.08.2016, 14:17

Но все равно сложно определить, кто это, Павлович, Северьянович или еще кто. Не пробовали?

Вопрос по спискам мариупольцев.
Есть положительный результат по именам в списке по нахождению родных умерших?
Или весь список не отработан? Вы говорили, что посылали запрос когда-то. Но на сегодня что-то есть?
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

#127 Vicky » 25.08.2016, 15:13

Владимир1 писал(а):/п-к Столяров помыслил, чтоб по району Дессау-Кетен прибабахать имя в Кетену, а не к деревне Libehna???

Нет ещё до него в начале 50-х Яблокова приписали к Кётену. Вероятней всего они написали "Дессау-Кётен", а в последствии все начали пирписывать его к Кётену.

Я сейчас созвонился с коллегами других архивов, относящихся к системе Бухенвальда. У них он проходит как сотрудник лагерной охраны... Умер он тоже не на марше, а от отравления алкоголем в середине мая! Вот такие пироги! Так что теперь будемо робити? Памятник будем ставить или нет?
Vicky
Репутация: -3 (+20/−23)
Лояльность: 8 (+67/−59)
Сообщения: 3481
Темы: 21
С нами: 7 лет 11 месяцев

#128 Vicky » 25.08.2016, 15:20

Владимир1 писал(а):Вопрос по спискам мариупольцев.
Есть положительный результат по именам в списке по нахождению родных умерших?
Или весь список не отработан? Вы говорили, что посылали запрос когда-то. Но на сегодня что-то есть?

В ранних 80-х люди ещё стыдились их прошлого, никто о себе ничего особо не разглашал, хотя 15 лет после войны все знали, кто пособничал немцам, а кто был на работах в Германии.

От "ПР" ни ответа ни спасибо я вообще не получил, может они мой список с именами сразу выкинули за неимением интереса... Прорабатывать или обрабатывать весь список по моему никто ещё не собирался. А мне отсюда и вовсе несподручно...

У меня был один случай, когда я пытался выяснить судьбу одного погибшего с довольно редкой греческой фамилией из Бахмута. Обменялись пару раз письмами с женщиной из Бахмута с такой же фамилией, на том дело и заглохло. Как, что и почему - без понятия...
Vicky
Репутация: -3 (+20/−23)
Лояльность: 8 (+67/−59)
Сообщения: 3481
Темы: 21
С нами: 7 лет 11 месяцев

#129 Владимир1 » 25.08.2016, 15:44

Vicky писал(а):Я сейчас созвонился с коллегами других архивов, относящихся к системе Бухенвальда. У них он проходит как сотрудник лагерной охраны... Умер он тоже не на марше, а от отравления алкоголем в середине мая! Вот такие пироги! Так что теперь будемо робити? Памятник будем ставить или нет?

Вот сука, а!!!!
Я пас, нехай так лежит, под номером.
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

#130 Владимир1 » 25.08.2016, 15:52

Vicky писал(а):У меня был один случай, когда я пытался выяснить судьбу одного погибшего с довольно редкой греческой фамилией из Бахмута. Обменялись пару раз письмами с женщиной из Бахмута с такой же фамилией, на том дело и заглохло. Как, что и почему - без понятия...

Тоже ничего удивительного. Бывает.
Мы 5 лет в Донбассе искали родственников поднятого на вахте бойца, нашли внучку.
Нашли на Донбассе.
Бабушка после войны вышла замуж, дети знали другого папку, внуки и подавно не знали деда. Внучка отказалась от поездки на перезахоронение(мол будут вымогать деньги). Объясняли, что все бесплатное, переезд, проживание, передвижение там. Нет, ей это не интересно. Искала отца после войны только одна дочь, следы которой теряются и внучка о ней ничего не знала, или не сказала. А в этом году люди из Питера офигели, что их дед найден, перезахоронен, а их не нашли. Радости не было предела.
Но такое бывает редко, что отказываются.
Владимир1
Автор темы
Репутация: 35 (+44/−9)
Лояльность: 16 (+20/−4)
Сообщения: 1324
Темы: 4
С нами: 3 года 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Памятники Мариуполя

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron