МАРТИРОЛОГ. Вопросы, дополнения, исправления.

Board index Мариуполь Памятники Мариуполя

Moderators: Байда, Katerinka, Роман

#81by Алекс » 23.08.2016, 11:03

Vicky wrote:Насколько точны фамилии мне неясно, у меня была лишь возможность работать с немецкими источниками - ЗАГС, регистры кладбища и т.п.
Спасибо! По ОБД известны лишь Вакуленко Прасковья (ряд 13, мог. 5) и Мурсава Клара (ряд 23, мог. 4). А вот Веллер Алёну я в ОБД не нашел. Может быть откликнутся родственники.
ImageImageImageImage
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 89 (+94/−5)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2213
Topics: 12
With us: 3 yaers 7 months

#82by Владимир1 » 23.08.2016, 11:10

В фамилии Мурсава скорее всего ошибка, кроме Клары с такой фамилией никто в ВОВ не погиб и не проходит по награжденным.

Есть только Богословская Клара Егоровна, умершая 31.07.1945(могли учесть 1.08.45) в ТППГ 2293 и захороненная в на кладбище г.Рослау(тоже Саксония-Анхальт).
Кстати, из Сталинской области, Орджоникидзевский район, шахта Карла Маркса. А это на сегодня в пгт. Карло-Марксово Енакиевского горсовета. Одна из старейших шахт. Но надо проверять.
Владимир1
Topic author
Reputation: 35 (+44/−9)
Loyalty: 16 (+20/−4)
Posts: 1325
Topics: 4
With us: 4 yaers 6 months

#83by Алекс » 23.08.2016, 11:33

Владимир1 wrote:В фамилии Мурсава скорее всего ошибка, кроме Клары с такой фамилией никто в ВОВ не погиб... Но надо проверять.
В ОБД находится три документа по Мурсаве К.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66535260
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77956204
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250074453
Правда в одном из них она значится как Клава. Вполне могли с ошибкой написать и фамилию. Из моей поисковой практики - это обычное явление и даже распространенное. А что по Веллер Алёне? Из захороненных по спискам в этот день (16.04.1945 г.) никто не умирал.
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 89 (+94/−5)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2213
Topics: 12
With us: 3 yaers 7 months

#84by Nikolya » 23.08.2016, 12:12

Алекс wrote:
Vicky wrote: А вот Веллер Алёну я в ОБД не нашел. Может быть откликнутся родственники.

Написано Валлер.
Извините
Nikolya
Reputation: 30 (+32/−2)
Loyalty: 0 (+0/−0)
Posts: 3355
Topics: 9
With us: 5 years

#85by Владимир1 » 23.08.2016, 12:13

Вообще, если порыться хорошо в ОБД, то узнаем другое написание фамилии Клавы-Клары - МУРОСОВА. Есть с такой фамилией АННА, тоже умершая в лагере в Германии в июне 43-го, только 1904 года рождения, место рождения ЧЕСОВЯР. Если присмотреться, то это ни в коем случае не ЧЕСОВЯР, а ЧАСОВ ЯР Сталинской т.е. опять Донецкой обл.
С МУРОСОВЫМИ тоже проблема т.к. чуть не такая Фамилия встречается у крымских татар- МУРАСОВ, и есть один 1915 года рождения с призывом из Тельмановского Сталинской. Короче, копать надо и копать.
Владимир1
Topic author
Reputation: 35 (+44/−9)
Loyalty: 16 (+20/−4)
Posts: 1325
Topics: 4
With us: 4 yaers 6 months

#86by Владимир1 » 23.08.2016, 12:24

По современной Украине фамилии МУРОСОВА нет, а вот МУРАСОВА (жен.) - более 50. И мужиков столько же.

Часов Яр под Артемовском(до 2016 г.) т.е. на сегодня под Бахмутом, а фамилия встречается на сегодня по Харькову и области. Широко не распространена.
Last edited by Владимир1 on 23.08.2016, 12:32, edited 2 times in total.
Владимир1
Topic author
Reputation: 35 (+44/−9)
Loyalty: 16 (+20/−4)
Posts: 1325
Topics: 4
With us: 4 yaers 6 months

#87by Vicky » 23.08.2016, 12:25

Валлер Алина (Алёна) проходит по Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge:

http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
Vicky
Reputation: 0 (+23/−23)
Loyalty: 7 (+67/−60)
Posts: 3663
Topics: 21
With us: 8 years 7 months

#88by Алекс » 23.08.2016, 12:32

Владимир1 wrote:Вообще, если порыться хорошо в ОБД, то узнаем другое написание фамилии Клавы-Клары - МУРОСОВА. Есть с такой фамилией АННА, тоже умершая в лагере в Германии в июне 43-го, только 1904 года рождения, место рождения ЧЕСОВЯР. Если присмотреться, то это ни в коем случае не ЧЕСОВЯР, а ЧАСОВ ЯР Сталинской т.е. опять Донецкой обл.
С МУРОСОВЫМИ тоже проблема т.к. чуть не такая Фамилия встречается у крымских татар- МУРАСОВ, и есть один 1915 года рождения с призывом из Тельмановского Сталинской. Короче, копать надо и копать.
Да, но есть Муросова и Клара, также умершая 1.08.45 (следовательно с большой уверенностью можно говорить об одном и том же человеке) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78022596
Только город здесь написан как Дессау-Кетен и в этом списке нет ни Вакуленко П., ни Валлер А.
Думаю, с фамилией определились (респект Владимиру1) - Муросова (или Мурасова), а не Мурсава.
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 89 (+94/−5)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2213
Topics: 12
With us: 3 yaers 7 months

#89by Vicky » 23.08.2016, 12:35

Владимир1 wrote:В фамилии Мурсава скорее всего ошибка

Я в этом тоже уверен. Это может быть и Морозовой и Клавой...

Немного удивляет и дата смерти - 4 месяца после освобождения американцами и месяц спустя после прихода советских войск и администрации. Велика вероятность отравления метиловым алкоголем, такие случаи были достаточно часты. А поскольку день рождения и смерти один и тот же, то вероятно отмечали день рождения. Но в таких случаях обычно было несколько пострадавших, а по моим данным она единственная умершая.
Vicky
Reputation: 0 (+23/−23)
Loyalty: 7 (+67/−60)
Posts: 3663
Topics: 21
With us: 8 years 7 months

#90by Алекс » 23.08.2016, 12:37

Vicky wrote:Валлер Алина (Алёна) проходит по Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge:

http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2%5Bgid%5D=d14bf82a9adeaa78ddce11b1a2dc6977
Алекс
Avatar
Location: Россия
Reputation: 89 (+94/−5)
Loyalty: 39 (+39/−0)
Posts: 2213
Topics: 12
With us: 3 yaers 7 months

PreviousNext

Return to Памятники Мариуполя

Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: 3 guests