Перспективы ДНР

Список разделов Общество Политика

Описание: Обсуждаем политические события, законы, политических деятелей. Но не забываем о корректности.
Модератор: Katerinka

#3591 Giacomo » 24.12.2016, 14:26

Говорят Новолуганское всегда был под ВСУ
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? А я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!" К/ф 'Брат-2'

С уважением. Александр.
Giacomo M
Откуда: Ростов-на-Дону. Россия.
Репутация: 18 (+26/−8)
Лояльность: 6 (+11/−5)
Сообщения: 1202
С нами: 3 года 7 месяцев

#3592 Nikolya » 24.12.2016, 15:03

Да, возможно. Но ситуация уж очень похожа на то, что было под Мариуполем. Так кажется со стороны.
Nikolya
Репутация: 27 (+29/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 2960
Темы: 9
С нами: 3 года 3 месяца

#3593 Giacomo » 24.12.2016, 21:43

Основные события начнутся к весне. Отмашку даст новый президент.
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? А я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!" К/ф 'Брат-2'

С уважением. Александр.
Giacomo M
Откуда: Ростов-на-Дону. Россия.
Репутация: 18 (+26/−8)
Лояльность: 6 (+11/−5)
Сообщения: 1202
С нами: 3 года 7 месяцев

#3594 Katerinka » 25.12.2016, 01:38

ага-ага, поля должны подсохнуть, потом - поля вспахать, потом урожай убрать, потом- опять подсохнуть, подмерзнуть и т.д. и т.п.
День сурка.
И это надолго.
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 90 (+94/−4)
Лояльность: 70 (+71/−1)
Сообщения: 29612
Темы: 319
С нами: 8 лет 3 месяца

#3595 DSitni » 25.12.2016, 09:05

Katerinka писал(а):ага-ага, поля должны подсохнуть, потом - поля вспахать, потом урожай убрать, потом- опять подсохнуть, подмерзнуть и т.д. и т.п.
День сурка.
:good: :Bravo:

Глядя на нашу тему - "События в России" - уже начинаю думать, что в РФ ждут, когда у нас "кончатся" люди, которые ещё могут сопротивляться...А то ж они и потом могут выразить своё несогласие ?!.... :twisted: И они тоже - "недалёкие шахтёры и металлурги" ... :"":
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 27 (+75/−48)
Лояльность: 215 (+226/−11)
Сообщения: 5058
Темы: 1
С нами: 3 года 2 месяца

#3596 Алекс » 25.12.2016, 12:21

Giacomo писал(а):Говорят Новолуганское всегда был под ВСУ
Новолуганское было нейтральной (серой) зоной. Нарушая минские соглашения, ВСУ, зная, что там ВС ДНР нет, просто вошли на неподконтрольную территорию. Аналогия с Широкино почти полная.

"Представитель минобороны ДНР подтвердил, что украинские силовики захватили населенный пункт Новолуганское. При этом, по версии ополченцев, после провала ВСУ под Светлодарском они для поднятия морального духа начали захватывать населенные пункты в так называемой "серой зоне" - Пищевик, Водяное, Павлополь. Представитель ДНР подчеркнул, что Новолуганское также находится в буферной зоне.
В ДНР добавили, что украинские военнослужащие прикрываются населением этих поселков как щитом и не разрешают покидать опасную зону. В связи с этим ополченцы обращаются к ОБСЕ с просьбой повлиять на украинское военное руководство с целью отвода данных подразделений."
Алекс В сети
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 57 (+61/−4)
Лояльность: 32 (+32/−0)
Сообщения: 1306
Темы: 11
С нами: 1 год 10 месяцев

#3597 DSitni » 25.12.2016, 12:32

Алекс писал(а):"Представитель минобороны ДНР подтвердил,.... При этом, по версии ополченцев, после провала ВСУ под Светлодарском они для поднятия морального духа начали захватывать населенные пункты в так называемой "серой зоне" -... Водяное,

Водяное - давно под ВСУ......Именно из Водяного - всё лето и осень были рейды укров на Коминтерново и Саханку ... 8)
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 27 (+75/−48)
Лояльность: 215 (+226/−11)
Сообщения: 5058
Темы: 1
С нами: 3 года 2 месяца

#3598 DSitni » 25.12.2016, 23:24

Из свежего Путина ...
Владимир Путин: "Хотелось бы добиться, чтобы на Донбассе не считали украинскую армию оккупантами..".

И коммент одного ЖЖешника из Донецка ...на эти слова ...
Прокоментировать это без эмоций трудно, но все таки попробую - Владимир Владимирыч, понимаете ли, ВСУ считают оккупантами потому как мы НЕЗАВИСИМАЯ Республика, у которой оные укры отжали ее территорию. Для того что бы изменить этот факт есть два способа:

а) Уничтожить ВСУ, как вариант изгнать с Донбасса, тогда не будет оккупации, соответственно и оккупантов.

б) Уничтожить ДЛНР и перебить/изгнать примерно 80% населения, оставшиеся ВСУ оккупантами не считают....
Первый способ Вы нам запретили посадив на короткий поводок из Военторга и кураторов, выходит вы настаиваете на втором? Я конечно понимаю что партнерство с Вашими киевскими друзьями налагает определенные обязательства, но ведь не настолько же? Остается надеяться что Вы выразились неудачно.
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 27 (+75/−48)
Лояльность: 215 (+226/−11)
Сообщения: 5058
Темы: 1
С нами: 3 года 2 месяца

#3599 DSitni » 25.12.2016, 23:49

И от него же ....
Некоторые итоги
Спойлер
С завтрашнего дня вступает в силу перемирие, так что активная фаза боев в районе Дебальцево закончилась. Пора подвести некоторые итоги. Не претендую на глобальные выводы, тем более на профессионализм, все дальнейшее - мое личное мнение, ополченца с небольшим боевым опытом 14 года и короткой службой в седьмой бригаде в году 15.

Данное сражение можно смело назвать репетицией сценария Сербской Краины со стороны ВСУ, ни на какие глобальные успехи противник не претендовал, хотя, по моему мнению, наметившийся успех стал для командования укров шоком. Впрочем по пунктам:

1. Пропаганда. В нынешней войне она смело выходит на первое место, в сущности конфликт в Донбассе доказал простую истину - военные победы смело можно заменить ТВ картинкой.

У укров это вышло - благодаря талантливой работе СМИ и дозированным вбросам, так называемых волонтеров(соучастники преступлений ОПГ ВСУ), в голове среднего украинца сформировалась картина несуществующей эпической битвы на несуществующей Светлодарской дуге. В этой битве "херои за едина краину" отразили наступление несметных орд донбасских гопников и российских наркоманов-наемников, понеся относительно небольшие потери. Народ рукоплещет, народ доволен, Петралексеич показал себя альфа-самцом способным побеждать самих россиян, да и фотки трупов в соцсетях "волонтеров" на фоне пэрэможных реляций дали народу пятиминутку ненависти "низабудимнипростим".

У нас, как это не горько признавать, вышло значительно хуже - метания нашей пропаганды от пьяной провокации до наступления на всех фронтах, потерьнет, хотя, цинично говоря, дозированные вбросы о потерях народ мотивируют, сказки о сотнях трупов врага и прочие байки о героицких ополченцах в стиле агитпропа времен дедушки Брежнева - были - а) нескоординированны между собой, б) откровенно фантастичны. Это укру во Львове можно гнать любой бред, жителю Дебальцево рассказывать что фсех переиграли когда в город прилетает, как минимум чревато. Патологическая тяга к засекречиванию всего и вся, дала свои плоды вчера, когда дурацкий слух в соцсетях, о выходе укров к Ждановке вызвал волну паники. В итоге сильная наша сторона в 2014 году - правда в СМИ, оборачивается откровенно слабой официальной пропагандой, которой не верят даже фанаты ДЛНР.

2. Руководство. Несмотря на шаблонные для постсоветских армий косяки, укры, в целом ситуацию из рук не выпускали, и твердо управляли войсками. Другой вопрос что в ВСУ жизнь солдата остается исчезающе малой величиной, и "бабы еще нарожают" своего рода аксиома для укроофицеров. В свою очередь солдаты хероизироватся, с получением халявных похорон, тоже не рвутся, что резко снижает эффективность действий. Для нас, конечно,это большой плюс. Но..противник учится, в первую очередь самому важному - логистике и координации, и выходит у него все лучше.

У нас же...все просто супер. Так артдивизион Семерки выходил на позиции аж двое суток, героически преодолев за это время 70 км. Уже за одно это комбриг должен вылететь с ВСН как пробка с бутылки. Собственно вылезли главные проблемы системы управления - безынициативность командного состава, боящегося даже чихнуть без приказа с центра, и отсутствие нормальной координации между родами войск.

3. Техника. Здесь обсуждать нечего - и мы и они воюем старым советским хламом, постоянно оглядываясь на мировую общественность. Собственно главная причина повтора ПМВ на Донбассе - отсутствие нормальных средств прорыва обороны, эффективных ВВС и саперной техники. Все это умножается на клоунов имени СЦКК и ОБСЕ, в угоду которым командование предпочитает стрелять поменьше а ложить побольше.

4. Личный состав. Главная проблема ВСУ - малая мотивированность, ВСН - недостаток личного состава. При локальных стычках эти факторы взаимно уравновешивают друг друга, при переходе в генеральное наступление - у противника мгновенно образуется значительный перевес. Что скажешь - "махновцев" 14 года разогнали настолько эффективно что теперь штат приходится закрывать случайными людьми, при этом и случайных(по сути таких же зарплатчиков как и укры) тоже нехватка. Положение могло бы поправить создание ветеранских резервных батальонов, с регулярными сборами и упрощенной подготовкой(без шагистики и прочего маразма), но..этого кураторы как раз боятся.

5. Логистика. Щедро снабжаемые Западом укры одеты и накормлены намного лучше, у нас попроще ситуация с БК к тяжелым вооружениям. Все таки Запад традиционно превосходит нас именно в логистических вопросах, а снабжение ВСУ идет именно оттуда.

6. Фактор довольно зыбкий - так называемый Северный ветер и так называемые ЧВК, которых как бы нет, но регулярно действуют. Преимущество у нас - РФ тупо ближе, да и притворятся украми для англосаксов и прочих негров несравненно труднее. Но здесь все зависит от политической воли, выверты же ХПП предсказать невозможно.

В итоге имеем урок - укры могут сравнительно успешно наступать, благодаря косякам нашего руководства. Скажу больше - удар сам на сам ВСН будет выдержать очень тяжело, особенно в свете идиотской игры в Минский мир что даст противнику неслабую фору. Именно Минск привел к ослаблению армии и полной дезориентации населения, именно настрой чиновников в духе войны нет не позволяет навести элементарный порядок по законам военного времени.

В любом случае - решать руководству, и надеюсь что оно понимает цену своим решениям, в противном случае...Суркову и кремлевским стратегам не угрожает ничего, а вот их донецким ставленникам...
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 27 (+75/−48)
Лояльность: 215 (+226/−11)
Сообщения: 5058
Темы: 1
С нами: 3 года 2 месяца

#3600 Katerinka » 26.12.2016, 02:32

Похоже, что на Украине начинается большая война
С вероятностью в 90% можно утверждать, что с 18 декабря 2016 года, на Украине началась большая война: та самая, с всеобщей мобилизацией и многотысячными потерями.
Этот ужасный вывод следует из общей картины противостояния, которая близка к тому, как начинались бои под Дебальцево зимой 2015 года.
Сейчас на фронтах ЛДНР не просто обострение, а именно расширение эскалации зоны конфликта: логика у обострений другая, не такая как у нынешних боев. Если, к примеру, взять обострение у Марьинки летом 2015 года, то сейчас все происходит по-другому: тогда сначала был большой бой, затем взаимные обстрелы, а после — постепенное успокоение. В настоящее время не так: сначала был большой бой, а затем — расширение географии и интенсивности боев.
Похоже, что мы наблюдаем сейчас первую стадию большой войны, целью которой является окончательный срыв перемирия «Минск-2».
Но почему ВСУ не двинулись в мощную внезапную атаку? Да потому что ВС ЛДНР сильны! Когда армия Хорватии атаковала Сербскую Краину в 1995 году, тогда у сербов было пятикратное превосходство в живой силе, а ВСУ превосходят донецких ополченцев по численности всего в 2 раза. Поэтому-то война развивается осторожно, с уважением к противнику и с опаской — разгрома не хочет никто в Киеве.
ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС?
Интенсивность боев только возрастает, расширяется география боестолкновений, стороны широко применяют тяжелую артиллерию и эпизодически — реактивные системы залпового огня. Объявленное перемирие на 24 декабря так и не наступило, а скоро Новый год — большой праздник.
По сообщениям СМИ, потери у ВСУ по меркам обострений просто огромны (сотни погибших и раненых). Но при этом в Киеве достаточно спокойно комментируют обстановку на фронте, что наталкивает на мысль о том, что текущие потери для ВСУ вполне приемлемы (а это возможно только в случае готовности к большой войне).
Вполне вероятно, что цель нынешних боев — не обострение, не победа или поражение, а введение военного положения на Украине, а это — политическое решение!
Война от обострения отличается наличием политической воли, толкающей солдат вперед, на выполнение приказа.
В прошлом году зима была теплой, а влажная грязь делает затруднительным движение тяжелых танков — сейчас на Донбассе морозы, земля промерзла и достаточно твердая, поэтому танки могут вполне спокойно двигаться в любых направлениях.
Кроме этого, друг ДНР и ЛНР — Россия сейчас плотно занята в Сирии: союзный Москве Дамаск только-только освободил Алеппо и потерял Пальмиру.
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ДАЛЬШЕ?
1) Война на Донбассе с уровнем напряжения как конфликт в Дебальцево;
2) Объявление военного положения и всеобщей мобилизации на Украине;
3) Обвинения России в том, что ее войска воюют против ВСУ;
4) Увеличение численности армии Украины до 200-300 тыс. человек и атака этой армады Донецка и Луганска;
И это все может произойти уже скоро — этой зимой-весной!
Мрачные перспективы вырисовываются, поэтому дальше продолжать не хочется.
Константин Щемелинин

взято на Конте, ссылка не сохранилась, искать не хочется, сорри... :pardon:
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 90 (+94/−4)
Лояльность: 70 (+71/−1)
Сообщения: 29612
Темы: 319
С нами: 8 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Алекс и 2 гостя