Война в Украине. Разные взгляды.

Список разделов Общество Политика

Описание: Обсуждаем политические события, законы, политических деятелей. Но не забываем о корректности.
Модератор: Katerinka

#1 Figura » 12.07.2014, 06:41

СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО МНЕНИЙ.

Попалась сейчас на глаза такая статья.

Сколько Украины хочет Путин

В этом сценарии совершенно не остается места Виктору Януковичу, который собственно и оплатил все батальные сцены с массовкой, но это тревожит только самого Януковича. Остальные игроки вычеркнули его из списка акционеров и больше не принимают в расчет. 

Главной проблемой этого «донецкого компромисса» (подробности читайте в материале – «Донецкое уравнение с двумя неизвестными») будет то, что ни одна из сторон не чувствует себя полностью удовлетворенной.  И если Украина готова к долгой игре, на практике показывая,  что жить в демократической и свободной стране лучше, то Кремль такие сценарии совершенно не устраивают. По тем же причинам. Сырьевая российская экономика неэффективна и обречена. При цивилизованной конкуренции любой российский анклав проигрывает в сравнении  современному государству – это доказали страны Балтии. 

Другими словами, слишком затягивать игру в автономию Донбасса Москва не будет. Тем паче, сам по себе Донбасс не в состоянии обеспечить серьезный экономический результат для себя и причинить достаточный ущерб экономике Украины. Вариантов у России всего два. Первый смириться с перспективой потери захваченного анклава, а второй – увеличить его размеры. Не нужно быть специалистом в геополитике, чтобы угадать – какой именно сценарий будет выбран Кремлем. Только расширение. С одной стороны это позволит замкнуть ряд производственных цепочек пророссийской автономии, сделав его пусть не богатой, но самоокупаемой. С другой – сделает оставшуюся Украину бедной страной третьего мира. Ради чего, собственно, все это и затевали.

На какие территории претендует Кремль очевидно уже сейчас. Запорожье – просто необходимо. Для создания сухопутного коридора в Крым, поскольку затеи с паромами провалились еще на старте. Плюс – АЭС и ряд комбинатов. Одесса – очень хочется. Это не просто символ, это побережье, порты, НПС, Одесский припортовый – очень серьезные структуры. Отнять этот регион у Украины и перевести в автономию – сверхзадача. Ну а Харьковская и Днепропетровская области вообще подразумеваются по умолчанию. Если Одесса в проектах Кремля проходит со статусом «очень хотим», то ради Харькова и Днепропетровска вообще «всю песню и писали». Потому что Донбасс просто доступнее, а ценность региона для Москвы ничтожна.

Резюмируя, можно сказать, что в ближайших стратегических планах Кремля не создание автономии «Новороссия» в рамках Донецкой и Луганской областей, а ее расширение. В первую очередь на Днепропетровскую и Харьковскую области, плюс (желательно) на Одессу и Запорожье. Это позволит Москве меньше тратить на поддержку анклава и воплотит золотую мечту Путина и компании – фактическую ликвидацию сильного и самостоятельного государства Украины. Крымский сценарий не сработал, зато можно использовать модернизированный Приднестровский – без формального отделения от Украины. В случае успеха уже и Верховная Рада будет вполне подконтрольна Кремлю – как в лучшие годы при Януковиче. Логичный и понятный приз – наивно надеяться, что руководство РФ откажется от борьбы.

Понятно, что реализация этого проекта потребует от Москвы продолжительных усилий, времени и денег. Но пока население терпит все лишения и даже конфискацию пенсионных накоплений на освоение Крыма – будут тратить. На СМИ, на подкуп предателей, на «новых друзей Путина» во власти, на теракты и запугивание несогласных. Дело привычное и специалистов хватает. В случае успеха Путин сможет говорить о фактическом воссоздании СССР. 

А в случае провала Россию и все созданные ей наднациональные образования вроде Таможенного и евразийского союзов ждет крах. Сырьевые страны с диктаторскими режимами и отсутствием свободного рынка и демократии всегда проигрывают цивилизованным странам в честной конкуренции. Так что про честную конкуренцию стоит забыть сразу – игра против Украины будет грязной и при полном отсутствии правил. На выживание. Для всех участников.

http://www.mnenie-ua.com/articles/skolk ... het-putin/
Мысли глобально, действуй локально.
Figura
Автор темы
Репутация: 0 (+5/−5)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 947
Темы: 28
С нами: 4 года 1 месяц

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#2 Giacomo » 12.07.2014, 10:44

Про неэффективную сырьевую экономику, эт они загнули. Сама по себе такая экономика не ест гуд. Но пока с помощью нефи и газа решаются серьезные проблемы на будущее. Да и в обозримой перспективе Европе без российского газа еще лет десять не жить.
А что касается Донбасса, то верно. Минимум Донбасс с ЛНР, максимум по Днепру с Одессой.
Если Донбасс выстоит, области будут падать, как переспелые груши.
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? А я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!" К/ф 'Брат-2'

С уважением. Александр.
Giacomo M
Откуда: Ростов-на-Дону. Россия.
Репутация: 19 (+26/−7)
Лояльность: 6 (+11/−5)
Сообщения: 1136
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#3 Katerinka » 13.07.2014, 00:39

Да, 9 областей - это уже сейчас ясно и понятно.
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 70 (+74/−4)
Лояльность: 56 (+57/−1)
Сообщения: 29033
Темы: 319
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#4 Giacomo » 13.07.2014, 21:15

Собственно, битва сейчас идет не за Луганск с Донецком, а за девять областей, за 20 млн. человек.
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? А я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!" К/ф 'Брат-2'

С уважением. Александр.
Giacomo M
Откуда: Ростов-на-Дону. Россия.
Репутация: 19 (+26/−7)
Лояльность: 6 (+11/−5)
Сообщения: 1136
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#5 Katerinka » 13.07.2014, 22:22

просыпались бы...
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 70 (+74/−4)
Лояльность: 56 (+57/−1)
Сообщения: 29033
Темы: 319
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#6 Figura » 14.07.2014, 04:47

Поправка. Битва идёт за всю Украину как первой ступени на пути к борьбе за Россию, а точнее за её богатства. Ну а попутно почему бы и Казань не взять? В том смысле, что даже если с паршивой овцы хоть клок шерсти, то обнищавшей Америке(?) это просто будет приятно и памятно.

Я жду, когда информационная война сама себя выродит. Раньше люди общались без слов, язык был использован (по одной из версии), чтобы обманывать ощущения человека. Звук имеет большую силу. Разрушающую или строящую -- кто как использует. Сейчас разрушают чужое, чтобы построить или строить попутно своё.

Потому в данной теме смысла даже нет. Хотела лишь показать, что льют в уши разным частям Украины. Что льют в уши Украине и России. Полюбившиеся украинцам российские каналы. Да которые хотят перекрыть. И скажу, правильно сделают. Ибо по тому, что рассказывают по российским каналам, понятно, что ситуация используется для дополнительного разжигания негативного отношения России против своей сестры Украины. Чтобы Россия добровольно от неё отказалась, чтобы не имела территориальных претензий или ещё для чего. Подмечу только, что перекрывать каналы с целью ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ надо не только западной Украине, натравливаемой невидимой рукой на страны Запада и на западную Украину, но и Западной Украине, и России, и скорее всего, самому Западу. Потому что там людей дезинформируют аналогично.

Выложенная статья -- всего лишь пример того, как легко невидимая рука получает то, чего желает. Временные затраты минимальны: достаточно лишь в описание качеств регионов воткнуть словосочетание "Кремль хочет" -- всё, готовая статья! Украинцы в комплекте со всеми странами Запада с вилами в руке наизготовку.

"Донбасс просто доступнее, а ценность региона для Москвы ничтожна" не стыкуется с ранее написанным "Сырьевая российская экономика неэффективна и обречена". Как легко людей обманывать через уши и глаза... И люди, которые всё это организовали, хорошо это знают. Там тоже есть и психологи, и социологи и пр., и пр.
Мысли глобально, действуй локально.
Figura
Автор темы
Репутация: 0 (+5/−5)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 947
Темы: 28
С нами: 4 года 1 месяц

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#7 Figura » 14.07.2014, 05:40

Лисица -- единственный зверь, которого не смог победить КОЛОбок.


Даже наши дружественные и взаимопомогающие отношения использовали против нас. Чтобы не портить ни с кем отношения люди разошлись по разным углам... теперь им легче давать именно ту информацию, которая будет работать. Мы действуем так, что вызываем у Невидимой руки широкую улыбку. И она совершенно будет обескуражена и растерянна, если мы начнём действовать обратно.
Мысли глобально, действуй локально.
Figura
Автор темы
Репутация: 0 (+5/−5)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 947
Темы: 28
С нами: 4 года 1 месяц

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#8 Figura » 14.07.2014, 05:54

Может, это работает план "золотого миллиарда", ась? И тогда даже Америка тут не при чём. Тогда разделили всю планету.

Изображение
Мысли глобально, действуй локально.
Figura
Автор темы
Репутация: 0 (+5/−5)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 947
Темы: 28
С нами: 4 года 1 месяц

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#9 Giacomo » 15.07.2014, 19:49

А вот еще взгляд на войну на Окраине. Не без юмора, но в точку.

- С под Донецка попёрли, - провожая взглядом толпу - задумчиво сказал старый чёрт. - Теперь работы прибавится! - У кого шестёрка пик? Не темнить.... - Сдавший карты чёрт запнулся, уставившись на появившегося перед ними обгоревшего танкиста
- Ещё один! - Из небесной сотни - хихикнул маленький чёрт Мы можем вас поздравить, Вы умерли!
- Как умер? - заволновался танкист
- Ну наверное вас гранатомётом бабахнуло - предположил маленький чёрт.
- Мне нельзя умер! - Танкист заволновался - У меня девушка дома.
- Не переживай! - Старый чёрт сбросил карты, - не пропадёт твоя девушка! Пару лет в Европе полы помоет, потом замуж за негра выйдет.
- Как выйдет?
- Как все выходят. Ты же сам это своими руками сделал!
- Не делал я!
- Воевать пошёл? Пошёл! Тебя убили? Убили! Она вышла за муж за негра.
- Я воевал за Украину!!!
Черти начали ржать
- Ты воевал за то чтобы твоя девушка вышла за муж за негра -сочувственно, сказал старый чёрт. За это ты убивал тех кто не хотел чтобы ты умер и твоя девушка вышла за муж за негра...
Последний раз редактировалось Giacomo 15.07.2014, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
"Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? А я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!" К/ф 'Брат-2'

С уважением. Александр.
Giacomo M
Откуда: Ростов-на-Дону. Россия.
Репутация: 19 (+26/−7)
Лояльность: 6 (+11/−5)
Сообщения: 1136
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Война в Украине. Разные взгляды.

#10 Figura » 15.07.2014, 19:52

Giacomo
ага, интересно ив чём-то правильно.
Мысли глобально, действуй локально.
Figura
Автор темы
Репутация: 0 (+5/−5)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 947
Темы: 28
С нами: 4 года 1 месяц

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron