Мариуполь в ВОЙНЕ

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#3981 Алекс » 09.03.2018, 21:05

AR88 писал(а):Отличные фото! Но я бы немцев поставил метров на 15-20 левее (севернее).
Как раз наоборот. Немцы стоят у правых тумб, т.е. по идее должны быть правее (южнее) оси Ленина (середина дороги) - Драмтеатр. На коллаже же они стоят левее, чем надо (один дальний слева от оси, другой ближний на самой оси). Но мне кажется и так все отлично смотрится.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3982 Алекс » 09.03.2018, 21:24

Сначала подумал, что домик слева - это и есть упоминаемая ранее подстанция, но потом на аэрофотоснимке рассмотрел этот домик на месте дома 63/1 ("Наталка"):
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3983 Байда » 09.03.2018, 23:38

evgeni писал(а):Отличная работа! Большое Спасибо!
Но! "Чем дальше в лес", тем больше вопросов???
Куда пошли Мейер и Шульц после "захвата" центра города?
Кто "поработал" в порту?
Какая боевая задача была у "наших "героев"?
Выполнили ли они ее?
Я на форуме с 2012 года. Внимательно слежу за материалом. Хорошо знаком с материалами старого форума.
Но! Однозначных ответов у меня нет!
Нет их и на форуме.
Желаю дальнейших успехов всем участникам в поиске ответов!
С Уважением!

:oops: Да....., какая - то часть разведбатальона пошла в порт и пока фотографий не попадалось..., но читал, 150 пленок Ф.Рота еще не оцифрованы, подождем! :sorry:

Алекс
:good: Спасибо! :beer:
Байда
Аватара
Репутация: 181 (+183/−2)
Лояльность: 33 (+35/−2)
Сообщения: 3727
Темы: 17
С нами: 13 лет 4 месяца

#3984 Victor » 10.03.2018, 02:02

И снова этот Панцерягер на фото, предмет жарких споров на тему к какой части вермахта он был приписан. Если фото действительно в день захвата города, то выходит что этот тип бронетехники все таки участвовал в захвате города.
Victor
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 53 (+53/−0)
Сообщения: 318
Темы: 2
С нами: 13 лет

#3985 L.V. » 10.03.2018, 05:14

Алекс писал(а):
Vicky писал(а):Ну так выставьте обе фотографии со всеми указателями сравним и будет страстям конец!
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Это две разные фотографии, а не вырезки одной. Во-первых, на нижней фото достаточно слева пространства в том месте, где должен был стоять немец на верхней фото. Во-вторых, угол съемки разный: на верхней направление восток (слева от будущего Драмтеатра), на нижней - направление юго-восток (справа от Драмтеатра). Хотя при желании можно совместить обе фотографии в одну, сделав панораму.

Мне одно не понятно. Если последняя расстановка немцев верна, то получается, что с южного тротуара на Ленина (в районе нынешнего дома 62/39) прямого выхода в театральный сквер не было, здесь переход упирался в трубчатые ограждения? И чтобы пройти с той стороны в сквер нужно было выходить к проходу по центру перекрестка? Тогда движение было, конечно, не слишком интенсивным, но все-равно как-то не совсем логично. Может они таки чуть правее стояли?
А степная трава пахнет горечью...
L.V. В сети
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 168 (+169/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#3986 Алекс » 10.03.2018, 10:14

L.V. писал(а):Мне одно не понятно. Если последняя расстановка немцев верна, то получается, что с южного тротуара на Ленина (в районе нынешнего дома 62/39) прямого выхода в театральный сквер не было, здесь переход упирался в трубчатые ограждения? И чтобы пройти с той стороны в сквер нужно было выходить к проходу по центру перекрестка? Тогда движение было, конечно, не слишком интенсивным, но все-равно как-то не совсем логично. Может они таки чуть правее стояли?
Будет более понятно, если окунуться в то время, абстрагируясь от нынешнего. Тогда дорогу переходили в любом месте, где было удобней. Думаю, в этом месте не было светофоров, возможно и пешеходных переходов. От будущего ПУМБа и дороги мимо "Наталки", а также от будущего дома 62/39 ходили прямо через дорогу ко входу в сквер. Вход был как раз напротив будущего Драмтеатра в виде четырех фонарных столбов на тумбах. Проход был между ближними друг к другу тумбами. Остальное было ограждено (хотя для детворы и молодежи это не препятствие). Думаю, что в этом месте была трамвайная остановка.
На схеме примерное расположение тумб (зеленые жирные точки). Ось тумб проходила не по Ленина-Драмтеатр (Красные черточки), а примерно по аллее от входа в сквер (желтые черточки), т.е. перпендикулярно трамвайной линии. Синие черточки - трамвайная линия. Кстати, она имела прямой участок (не по дуге) от Варганова до крайней южной (на схеме левой) тумбы. Черные мелкие точки - возможный маршрут пешеходов в сквер.
Все сказанное - лишь моя версия на основе фотографий того времени и которая, конечно же, может обсуждаться.
ИзображениеИзображение
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3987 Nikolya » 10.03.2018, 13:13

Сквер - мое любимое место в Мариуполе. Я тоже рассматривая фотографии, пыталась представить, какой была площадь тогда. Дом 39 построили в 30-х годах, если я не путаю. Т.е. перед войной. Думаю дети тогда не сильно отличались от нас в детстве. Меня совсем не напрягло ограждение. Подъезды 39 го дома выходят в противоположную от сквера сторону, т.е., чтобы попасть в сквер все равно надо дом обходить, а значит все равно выходили к центральному входу, или, если от Варганова - к этой красивой широкой лестнице, если я правильно поняла ее расположение.
Остановка трамвая раньше была на Варганова, между домом и почтой.
Уважаемый Алекс разглядел домик на месте Наталки. А я вот ломала глаза, пытаясь разглядеть, что там такое во дворе дома с правой стороны. Что-то непонятное. Тоже какие-то постройки?
Nikolya
Репутация: 37 (+39/−2)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 3440
Темы: 11
С нами: 9 лет 7 месяцев

#3988 Алекс » 10.03.2018, 14:01

Nikolya писал(а):если от Варганова - к этой красивой широкой лестнице, если я правильно поняла ее расположение.
По-моему со стороны Варганова лестниц не было
ИзображениеИзображение
Кстати, справа виден домик. Но это не тот самый домик, а еще один. Он также виден на аэрофотоснимке в виде белого пятнышка, если присмотреться. Фото сделано в 1935 г. именно с 39-го дома.
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#3989 AR88 » 10.03.2018, 14:48

Алекс писал(а):Как раз наоборот. Немцы стоят у правых тумб, т.е. по идее должны быть правее (южнее) оси Ленина (середина дороги) - Драмтеатр. На коллаже же они стоят левее, чем надо (один дальний слева от оси, другой ближний на самой оси). Но мне кажется и так все отлично смотрится.
Да, пожалуй это так. Я просто, почему-то посчитал, что "дальний немец" стоит у правой наружной тумбы и вид за ним приблизительно в сторону нынешней трансформаторной будки.
AR88
Репутация: 64 (+65/−1)
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 1347
С нами: 11 лет 4 месяца

#3990 metafizich » 11.03.2018, 15:06

ИзображениеИзображение
Встреча участников кружка "Юнный моряк" с ветераном Петром Курченко. 1981 год.
τὰ μετὰ τὰ φυσικά
metafizich
Аватара
Репутация: 45 (+45/−0)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 826
С нами: 8 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 36 гостей