Планы Мариуполя

Список разделов Мариуполь Старый Мариуполь

Модераторы: Байда, Katerinka, Роман

#241 L.V. » 03.02.2019, 16:28

Перетащил эту карту на Папакому: http://papacoma.narod.ru/maps/azov_sea_1892.htm
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#242 Алекс » 03.02.2019, 17:43

То, что в Сартане была церковь, указывает и эта старинная карта:
ИзображениеИзображение
(Фрагмент карты Екатеринославсой губ., Санкт-Петербург, 1821 г.)
Here, There And Everywhere
Алекс M
Аватара
Откуда: Россия
Репутация: 250 (+256/−6)
Лояльность: 62 (+63/−1)
Сообщения: 3199
Темы: 15
С нами: 8 лет 2 месяца

#243 L.V. » 03.02.2019, 18:59

Алекс писал(а):То, что в Сартане была церковь, указывает и эта старинная карта:

Ну, церковь в Сартане как-бы известна еще с начала 1780-х... :secret:
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#244 DSitni » 11.05.2019, 13:09

.
DSitni писал(а):
#177 DSitni » 25.11.2017, 11:35

Разглядывая на днях спутниковую карту в районе источника Митрополитской балки

Изображение

Наконец-то я сподвигся туда доехать... :oops:
Правда, ближе чем на 400 метров подойти не получилось - всё поле засеяно пшеницей... :pardon:

Изображение

Вот этот кустики камыши - и есть бывший исток Митрополитской балки...
.
...какой - то американский шпиён ....
DSitni M
Аватара
Откуда: Северный берег Азовского моря ...
Репутация: 244 (+306/−62)
Лояльность: 872 (+886/−14)
Сообщения: 9084
Темы: 2
С нами: 9 лет 6 месяцев

#245 L.V. » 18.05.2019, 05:44

Выложил план устья Кальмиуса 1817 года.

Изображение
"План устью реки Кальмиуса и часть Мариупольской Рейды"
Источник: РГИА (СПб), ф.1487, оп.29, д.191, л.2

Здания на Бирже (известные по плану устья 1810 года) здесь не показаны, но, вероятно, это просто упрощение, аналогично не показаны и городские здания на ДОСААФовском холме, вместо них просто нанесена надпись "Часть города Мариуполя".

Основной интерес составителей плана был к промерам глубин в низовьях Кальмиуса (примерно до нынешнего Пост-моста) и в прилегающих к устью подходным маршрутам по морю. Причем промеры глубин были сделаны даже для восточного устья Кальмиуса (к тому времени опять пересыпанного) и подхода по морю к нему. Видимо, в качестве одного из вариантов рассматривалась и возможность углубления и через данное устье.

К карте имеется "Изъяснение". В центральном устье у западного берега, напротив Биржи проставлена буква А ("Берег, при котором летом становятся лодки"), а у западного берега Горострова - буква Б ("Берег, при котором лодки становятся на зимовье").

На плане имеется надпись о том, что он "разсмотрен в Совете путей сообщения по протоколу 19 (10?) мая 1817 года №204". Это было учреждение, эволюционным путем выросшее из Департамента водных коммуникаций конца XVIII века. Я толком не разбирался, но, по крайней мере на 1811 год он назывался Главным управлением путей сообщения. Занималось оно тогда развитием водных и сухопутных путей, а также торговых портов России. Основной массив документов этого учреждения, насколько я знаю, содержится в РГИА (СПб, ссылка). Фонд 1487 "ПЛАНЫ И ЧЕРТЕЖИ ВОДНЫХ И ШОССЕЙНЫХ ДОРОГ (КОЛЛЕКЦИЯ)", в котором хранится данный план (и еще один план Мариуполя, который выложу позже), относится к этому ведомству. Так что, при желании, можно попытаться найти в РГИА протокол №204 и посмотреть, что именно они там рассматривали. Но это уже точно за пределами моей темы.

Еще из любопытного по данному плану. Показан мостик через канал к озеру Домахе. А прямо напротив него, примерно в районе Бондарного спуска, показано четко выраженное локальное "понижение" в ДОСААФовском холме. С учетом того, что никаких естественных балочек в этом месте отродясь не было, возможно это признаки целенаправленного прорытия более удобного и пологого спуска с этого холма. На более ранних планах ничего подобного мне пока не попадалось, хотя, например, тот же самый мостик и дорога к нему по Бондарному спуску показаны еще на плане 1811 года. А вот, скажем, на плане устья Кальмиуса 1810 года спуск показан значительно юго-западнее, примерно в районе несколько западнее дома Регира, в ту же сторону отклоняется и "огрызок" дороги от мостика. Причем видно, что этот спуск нанесен прямо поверх штриховки склона холма. Возможно, это просто элементарная ошибка составителя плана (скажем, начальство, увидев план, сказало еще и спуск показать, а где именно он был составитель уже точно и не вспомнил). Но возможно, мы здесь видим попытку устройства более удобного спуска от Базарной площади к Бирже? Здесь, похоже, еще с запорожских времен существовала проблема с неудобством и излишней крутизной имеющегося спуска по Бондарной, который был труднопреодолим для тяжелогруженных телег, особенно при дождях. К тому же лично меня несколько смущает то, что примерно в том же районе, что и на плане 1810 года, мне один хороший человек издали показывал высокую подпорную стенку, подрезавшую часть склона. И в ней, поверх крыш и деревьев частного сектора Слободки проглядывал самый верх какой-то громадной арки. К сожалению, ближе нам тогда подобраться так и не удалось. Так что для меня до сих пор осталось загадкой, что это за арка? Скорей всего это просто разгрузочная арка в кладке. Но не оставляет шальная мысль, что это может быть и что-то другое. Особенно с учетом местных легенд о том, что где-то в этом районе был тоннель для спуска телег к морю. Ничего технически невозможного в попытке его сооружения в то время я не вижу. Но (если он и существовал на самом деле), то мог оказаться не удачным - тесным и ненадежным, с регулярно падающими на голову кирпичами, почему и могли начаться работы по прорытию более пологого спуска на традиционном маршруте. Но пока это только шальная гипотеза. Если кто-то из наших уважаемых форумчан захочет самостоятельно разведать это место с "аркой" - координаты я дам.

Изображение
План устья Кальмиуса 1810 года.

Ну и последнее. При сравнении планов устья Кальмиуса 1810 и 1817 годов, при их большой похожести в основных элементах, видно, что береговая линия и отмели при устье реки несколько отличаются. То есть второй план представляет из себя не копию с первого, а самостоятельную съемку.

Все, больше мне про данный план говорить нечего... *BUY*
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#246 Katerinka » 18.05.2019, 13:56

Уважаемый L.V.! Можно ли выложить эту информацию в группах "Старый Мариуполь" в соцсетях и если можно, то как подписать автора и какую поставить ссылку?
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 149 (+154/−5)
Лояльность: 88 (+89/−1)
Сообщения: 31375
Темы: 322
С нами: 14 лет 7 месяцев

#247 L.V. » 18.05.2019, 14:31

Здравствуйте, уважаемая Katerinka! Вы же знаете, что я Вам ни в чем отказать не могу! :Rose:
Разумеется, можно. Автор обычный - LV. Вопрос по ссылке не совсем понял. Выбор не слишком большой - или на сайт, или на форум, или на архив. :)

Сегодня-завтра надеюсь расписать еще один "свежий" интересный план Мариуполя.
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#248 Katerinka » 18.05.2019, 20:31

L.V. писал(а):Вопрос по ссылке не совсем понял. Выбор не слишком большой - или на сайт, или на форум, или на архив.
Но всё-таки выбор есть. :pardon:
Сделаю на сайт.

Спасибо!!! :Rose:
Учите историю, господа!
Katerinka
Репутация: 149 (+154/−5)
Лояльность: 88 (+89/−1)
Сообщения: 31375
Темы: 322
С нами: 14 лет 7 месяцев

#249 L.V. » 19.05.2019, 11:01

Еще один план Мариуполя.
Изображение

Сначала по датировке. В правом нижнем углу имеется подпись: «Снимал, чертил и полуденную линию определил строителнаго отряда путей сообщения прапорщик Радонич». В левом нижнем: «В Мариуполе 20 мая 1824 [?] года. Строит. отряд П.С. [путей сообщения] прапорщик Радонич». Последние две цифры года вызвали у меня некоторые сомнения. Но, судя по всему, предложенное прочтение является верным. Этот Радонич умудрился мельком засветиться в деле декабристов.

Радонич.
Прапорщик строительного отряда путей сообщения.
Доставлен в Следственный комитет в связи с делом Пелишева, который говорил Радоничу, что он член польского тайного общества.

Имев от начальства поручение снять на плане и описать все берега Черного и Азовского морей, прибыл для сего 17-го ноября 1824 года в г. Тмуторакань (Тамань). Командир тамошнего гарнизонногополка, по неимению писаря, дал ему грамотного рядового Пелишева, о котором как он, так и баталионный командир предварили его, Радонича, что он из разжалованных унтер-офицеров и что некогда готовился играть важную роль в политическом перевесе. Таковое предварение завлекло Радонича в любопытство; стараясь выведать в подробности его историю и употребив для сего средства: уверения в ненависти своей к русским, подарки и проч., наконец, чрез месяц достиг своей цели. Из слов его он составил было подробное описание истории жизни Пелишева, но оное сгорело в Киеве при пожаре, случившемся в квартире его, в сентябре 1825 года. Главнейшее в теперешнем, равно пространном изложении того же предмета состоит в том, что Пелишев был принят в Варшаве в масонскую ложу, имевшую целию при благоприятном времени в одну ночь вырезать всех русских, убить великого князя цесаревича и восстановить независимость Польши и, что число лиц, участвовавших в сем заговоре, простиралось на несколько тысяч. Пелишев обещал было Радоничу показать список сих лиц и пояснить темные места его истории, но бежал, не исполнив своего слова. Сие показание Радонича, сделанное им в Киеве 29-го генваря сего года генерал-адъютантам князю Щербатову и Демидову, было препровождено по высочайшему повелению к государю цесаревичу. Его высочество отозвался на сие, что Пелишев, служивший в 1-м Бугском уланском полку унтер-офицером, несколько раз находился в бегу, составляя себе фальшивые виды на имя хорунжего и городового секретаря Чако; что все, сказанное им Радоничу, есть совершенная ложь и что сей последний подает повод заключить о себе невыгодно, что, быв предварен о Пелишеве, искал в нем доверия к себе для составления нелепой и ни в чем не сообразной истории.
Между тем Радонич был вызван сюда и в апреле, по высочайшему повелению возвращен к месту службы своей на казенном содержании и прогонах сюда и обратно.
Декабристы. Биографический справочник. М. Наука. 1988
Выделение здесь мое. Видимо, план Мариуполя был снят в ходе той же командировки, за полгода до прибытия в Тамань.

Теперь что на этом плане интересного.
1. Необычное для XIX века изображение нашего «Старого укрепления». Здесь оно показано просто в виде примерно прямоугольной фигуры, без ощутимых угловых элементов. Остальные планы этого времени показывают его в «редутном» виде, с тремя угловыми бастионами. Кто-то в этом вопросе явно не прав. Вопрос только – кто именно?

2. Внутри «Старого укрепления показано несколько больших и малых сооружений (?). Здесь показаны четыре массивных серых «прямоугольника», три небольших (и, вероятно, менее капитальных) сооружения за центром западной куртины (несколько напоминающих изображения деревянных вышек на детских рисунках) и что-то непонятное, возможно даже округлой формы в северо-западном углу укрепления (не буду гадать, что это). Из серых «прямоугольников» наиболее интересен самый большой из них, который примыкает к восточной куртине почти на всем ее протяжении. Эта фигура (которая на самом деле не совсем прямоугольна, а имеет два характерных «выступа» по углам) показана еще на двух планах 1826 года. Но полностью отсутствует на плане 1827 года, на котором Николай I согласовывал перенос утвержденного еще Александром I в 1811 году нового собора на площадке внутри старого укрепления на новую площадку перед нынешним ДОСААФом. Так что, возможно, к 1827 году это сооружение уже было разобрано? Само по себе данное «сооружение» по очертаниям несколько напоминает цитадель (или редюит), который размещался в качестве последнего казарм и последнего узла обороны внутри некоторых крепостей. Но такое я видел не в небольших редутах, а только в гораздо больших по размеру и по значению государственных крепостях. К тому же раскоп 2010-2015 годов был как раз в этом месте и никаких следов такого серьезного и огромного здания там явно не было. Тут надо сделать небольшое отступление и заметить, что на данном плане 1824 года его автор Радонич часть городских кварталов показал просто серыми, не отмечая дополнительно внутри никаких зданий, а в части кварталов он другой штриховкой и более темным цветом показал еще и отдельные здания. Возвращаясь к нашему «прямоугольнику, можно отметить, что и в его южном конце показано такое же отдельное здание. Так что, возможно, это просто какое-то подворье со зданием в его южном конце. Возможно, к этому же объекту может иметь какое-то отношение и известняковая мостовая, проходившая через всю площадь раскопа (хотя, судя находкам в ней между камнями, она, кажется, на несколько десятилетий моложе). В общем, интересно, но пока не совсем понятно.

3. Здесь хорошо видно, что одной из функций этого укрепления был контроль над спуском к устью реки.

4. Главная улица, нынешний проспект Ленина, подписан как Магдалининская улица. Больше никаких названий улиц не приводится, да скорей всего их тогда еще и не было.

5. По церквям. Показаны: «Маринская», «Карасовская», Марии-Магдалининская (подписанная как «Русская»), неподписанная Екатеринская церковь. И – неожиданная подробность. Через дорогу от последней показана еще одна церковь с подписью «Собор»! Напомню, что еще в 1811 году Александр I утвердил место для строительства нового собора внутри старого укрепления, а прежний Харлампиевский собор (позже - Екатерининская церковь) должен был быть разобран, а на его месте должен был появиться Гостиный двор. А в 1827 году, через 3 года после плана Радонича, Николай I окончательно согласует перенос места для строительства нового собора на площадку перед укреплением, по оси Магдалининской улицы, где он впоследствии и был на самом деле построен. При этом планы по поводу судьбы старого собора были оставлены без изменений… Поэтому почему на плане Радонича дополнительный, неизвестный нашему краеведению собор показан еще и к северу от Магдалининской улицы – ХЗ. Скорей всего это элементарная ошибка автора плана. Но могут быть и другие варианты. Например, в качестве одного из предлагавшихся тогда вариантов (так и не реализованного и отвергнутого в 1827 году) размещения нового собора из-за уже признанного неудобства площадки для строительства внутри укрепления? Или, быть может, из-за крайней аварийности старого Собора, горожане, не дожидаясь высочайшего решения успели устроить себе какое-то временное здание для него? В общем, момент интересный, надо будет в дальнейшем этот момент в документах этого периода отслеживать, может быть со временем и что-то новое по этому поводу узнаем.

6. По южным склонам приморских холмов показано множество черных прямоугольников, вытянутых по горизонтали. Возможно, конечно, что это и жилые домики на склонах. Но сильно уж бессистемно они расположены, и общие пропорции слишком узкие и вытянутые (сравните с показанными отдельными зданиями в верхней части города). Я где-то в том районе, если память не подводит, чуть восточнее Гамперовского спуска видел на склоне несколько подпертых каменными кладками террас, достаточно старых на вид. Сильно подозреваю, что это могут быть изображены как раз они. Тогда это, скорей всего, следы виноградников или каких-то садов.

7. Метрах в ста севернее старого укрепления показаны слабо заметные «гумна».

8. Озеро Домаха подписано как «Река или лиман Домаха».

9. В устье Кальмиуса разрисованы лавки и хозяйственные здания Биржи и здание карантина (их лучше видно на укрупненной вклейке в правом верхнем углу плана). На Горострове одиноко стоит какое-то единственное здание. Кстати на вклейке есть примечание, что часть косы (дамбы), отходящей от Горострова «бывает часто водою покрыто».

10. В начале Торговой улицы, на месте старого военкомата находится обширное подворье почтового двора. Судя по всему, его расположение здесь уже являлось несколько устаревшим и не очень удобным. Дело в том, что как видно на этом плане, от проходящей на месте проспекта Ленина широченной «почтовой дороги на Орехов» (это город в Запорожской области, на реке Конке), в районе улицы Артема на север отходит такая же широченная «новая почтовая дорога в Таганрог», которая проходит через Карасевку и Марьинку, далее по водоразделу будущего Правого Берега спускается к улице Красноармейской и выходит к «превозу» через Кальмиус в районе нынешнего Конного двора (там и домик нарисован). Далее на левобережье дорога на Таганрог продолжается в сторону Успеновки, но показана почему-то уже гораздо более узкой. То есть эта «новая» почтовая дорога обходила центр Мариуполя стороной и к старому почтовому двору уже не подходила. А вот ранее дорога шла не так. На том же плане от Торговой в устье Куконовой балки (примерно в районе Пищевкусовой фабрики) отходит «старая почтовая дорога», которая проходила, вплотную прижимаясь к подножию холмов Аджахов. То есть тогда почтовый двор в начале Торговой был на вполне логичном месте.

11. На водоразделе северо-западнее перекрестка Ленина и Артема показаны три большие кургана. Примерно на месте левого дома со шпилем. Один из этих курганов, по идее, должен был быть Камбуровым, известным в истории Мариуполя. Еще три кургана показаны в начале Аджахов, на водоразделе чуть восточнее Марьинки. Причем два из них показаны прямо на дороге. Мешали проезжающим, наверное. Хотя, в условиях полного отсутствия домов и огородов в этом районе по факту их явно просто объезжали, несколько смещая направление дороги. Жалко, не показан Покровский курган на Георгиевской улице, с которого, по преданию митрополит Игнатий проклял своих врагов. Подозреваю, что он должен был находиться где-то на Базарной площади.

12. На правом берегу Кальмиуса, севернее устья Кальчика показано небольшое поселение. Насколько я понимаю, это хутор Попов с более поздних карт. На левобережье Кальмиуса (земля Войска Донского) на холме недалеко от устья реки какое-то приличное село или подворье (вероятно, Зубовка), к которому от дороги на Таганрог ответвляется наезженная дорога. Кроме этого между этим поселком и перевозом через Кальмиус можно найти еще три группки по 1-2 домика. Возможно, какие-то небогатые донские хутора?
*BUY*
А степная трава пахнет горечью...
L.V.
Автор темы
Аватара
Репутация: 397 (+400/−3)
Лояльность: 169 (+170/−1)
Сообщения: 4762
Темы: 4
С нами: 13 лет 4 месяца

#250 Ayvengo » 19.05.2019, 18:22

L.V. писал(а):Еще один план Мариуполя...

... На левобережье Кальмиуса (земля Войска Донского) на холме недалеко от устья реки какое-то приличное село или подворье (вероятно, Зубовка), к которому от дороги на Таганрог ответвляется наезженная дорога. Кроме этого между этим поселком и перевозом через Кальмиус можно найти еще три группки по 1-2 домика. Возможно, какие-то небогатые донские хутора?

Великолепные планы,уважаемый L.V.,такое удовольствие разглядывать их!Спасибо за публикацию и подробнейшее толкование.
Касаясь Левого берега, вспомнилось описание из лоции 1854 года.
ИзображениеИзображение

Возможно,это место помечено Радоничем в виде домиков на берегу.А перевоз наверняка был паромным - тракт ведь весьма оживлённый!
"До чего же город наш классный,лучшего на свете нет!" Post ©
Ayvengo M
Аватара
Откуда: западные предгорья Среднего Урала
Репутация: 303 (+304/−1)
Лояльность: 545 (+547/−2)
Сообщения: 4438
Темы: 3
С нами: 13 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Старый Мариуполь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 34 гостя

cron